Un Mauser C96 exceptionnel classé en D2

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Message  John Nada Mer 11 Avr 2018, 15:00

Un Mauser C96 de pré-série est proposé à la vente ICI

Vu sa rareté il est classé en D2 (j’imagine que c'est le seul pistolet C96 non neutralisé dans cette catégorie).

Estimé entre 40 et 60 000€, le prix est hallucinant, mais l'arme (et surtout son état) l'est également.

Place aux photos:

Un Mauser C96 exceptionnel classé en D2 15233510
Un Mauser C96 exceptionnel classé en D2 15233715
Un Mauser C96 exceptionnel classé en D2 15233717
Un Mauser C96 exceptionnel classé en D2 15233716
Un Mauser C96 exceptionnel classé en D2 15233711
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Un Mauser C96 exceptionnel classé en D2 15233713
Un Mauser C96 exceptionnel classé en D2 15233714
Un Mauser C96 exceptionnel classé en D2 15233710

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Message  CLOSDELIF Mer 11 Avr 2018, 15:09

Qu'est ce qui te fait dire qu'il est en D ????
Pour moi, c'est tout simplement faux Suspect No

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Message  John Nada Mer 11 Avr 2018, 15:12

CLOSDELIF a écrit:Qu'est ce qui te fait dire qu'il est en D ????
Pour moi, c'est tout simplement faux Suspect No


Tu n'as pas été sur le lien que j'ai donné Wink


Expert : Nicolas DUGOUJON a écrit:Pistolet MAUSER C96 de présérie. Catégorie D2 (Commission interministérielle de classement - Ministère de la Défense)
Prototype de pistolet semi-automatique mis au point par les frères FEDERLE qui travaillaient chez MAUSER en 1894. Il donnera naissance à la fin 1895, après que le brevet fut déposé, au célèbre modèle C96 et à ses dérivés.

Ce rarissime exemplaire fait probablement partie des dernières recherches de la fin d'année 1895 puisqu'il ne possède encore pas son fameux marquage "système Mauser 96", ni numéro de série, à l’exception d'un n°11 qui confirme un modèle d'atelier. Son canon épaulé caractéristique des modèles de recherche est déjà chambré dans le nouveau calibre 7.63 Mauser, poinçon U couronné d'épreuve présent.

Autres caractéristiques particulières :
Le mécanisme ne possède qu'un seul point de verrouillage, qui a été très vite abandonné au profit d'un mécanisme renforcé à deux points de verrouillage afin de résister à la puissance accrue du nouveau calibre.
Absence de l'usinage permettant la fixation d'un étui crosse.
Hausse fixe.
Plaquettes bois lisses poinçonnées intérieurement de la lettre H.
Un chiffre 30 en caractères Farsi laisse supposer que cette arme a probablement fait partie des quelques exemplaires proposés pour des essais par l'empire Ottoman, qui adoptera en 1897 la version définitive du modèle dit Cone Hammer à 1100 exemplaires (un des seuls contrats militaires).
Arme exceptionnellement classée sous la catégorie D2 par la Commission interministérielle de classement (une copie de la commission sera remise à l'acquéreur).

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Message  CLOSDELIF Mer 11 Avr 2018, 15:14

Ce monsieur ne représente pas l'administration Française, personnellement, j'y croirais quand j'aurai vu les justificatifs.... Un Mauser C96 exceptionnel classé en D2 72113
Mais bon....tout est possible !!!

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Message  manitou Mer 11 Avr 2018, 15:20

Le C96 est une arme mythique s'il en est, Winston Churchill et Staline en furent amateur dans leurs jeunes années et, plus près de nous, elle est l'arme du contrebandier Han Solo dans la saga Star-Wars.


Expert : Nicolas DUGOUJON




Demain,vente du faucon millenium   clown   Un Mauser C96 exceptionnel classé en D2 72113

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Les armes ont torturé mais aussi façonné le monde. Elles ont accompli le meilleur et le pire, enfanté l’infâme aussi bien que le plus grand, tour à tour rampé dans l’horreur ou rayonné dans la gloire. Honteuse et magnifique, leur histoire est celle des hommes.


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Message  Invité Mer 11 Avr 2018, 15:28

pour l'expert, C'est une pré-serie, donc techniquement pas encore un C96 .... juste un mauser d'avant 1900 qui n'est pas sur la liste. ... CQFD c'est du D.

et c'est pas le premier qui est vendu de la sorte en vente publique.

 salut
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Message  CLOSDELIF Mer 11 Avr 2018, 15:34

voxan a écrit:pour l'expert, C'est une pré-serie, donc techniquement pas encore un C96 .... juste un mauser d'avant 1900 qui n'est pas sur la liste. ... CQFD c'est du D.

et c'est pas le premier qui est vendu de la sorte en vente publique.

 salut

Numéroté 30 et en Farsi clown Un Mauser C96 exceptionnel classé en D2 6860 ..... il ne faut pas me prendre pour un pigeon ni un lapin de l'année...c'est un bête C96 et je serais bien surpris que le certificat qu'il produira décrive explicitement cet exemplaire là !!!!

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Message  Dirty Larry Mer 11 Avr 2018, 15:44

Le farsi, c'est l'alphabet perse (Iran) , pas Ottoman (Turquie).  
 Si j'étais chafouin, je tenterai un rabais de 50% pour le "rebronzage noirasse".  Un Mauser C96 exceptionnel classé en D2 647148 A moins que ce ne soit un effet des photos, mais la finition semble douteuse.

 Mauvais esprit mis à part, intéressant et rare engin !

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Message  kri1942 Mer 11 Avr 2018, 16:39

Dirty Larry a écrit:Le farsi, c'est l'alphabet perse (Iran) , pas Ottoman (Turquie).  
 Si j'étais chafouin, je tenterai un rabais de 50% pour le "rebronzage noirasse".  Un Mauser C96 exceptionnel classé en D2 647148 A moins que ce ne soit un effet des photos, mais la finition semble douteuse.

 Mauvais esprit mis à part, intéressant et rare engin !

Je pense également à une remise en état, la couleur de l'extracteur n'est pas conforme et quant à l'estimation elle est bien trop forte!
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Message  ANDY34 Mer 11 Avr 2018, 18:45

Et en plus on voit des marques laissées par la fraise  Embarassed
- 50 %   Very Happy pour le polissage et le bronzage  Un Mauser C96 exceptionnel classé en D2 72113

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Message  winch 95 Mer 11 Avr 2018, 19:12

je ne répondrais pas sur le prix (que je trouve démesuré) mais plutôt sur les traces de fraisage des panneaux latéraux: celles-ci sont présentes sur pratiquement tous les C96. Mais ici, elles sont amoindries, ce qui me fait penser à un repolissage/rebronzage de la bête. Quant à la couleur de l'extracteur, ce n'est pas la bonne si je la compare avec un grand nombre de C96 qui me sont passés entre les mains.
c'est un exemplaire très rare qui est certainement revenu en France dans le sac d'un soldat français qui a "libéré" puis occupé l'usine Mauser et qui a participé au pillage du musée où Mauser stockait au moins un exemplaire de chaque arme fabriquée et les modèles expérimentaux ou de présérie qui étaient encore en état après les séances d'essais.

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Message  hboss38_7 Mer 11 Avr 2018, 19:26

Il est chambré en 7,63 Mauser??
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Message  EKAERGOS Mer 11 Avr 2018, 19:58

Un Mauser C96 exceptionnel classé en D2 72113 Au vu du système de verrouillage on peut se demander s'il est déjà prévu pour la 7,63mm Mauser; ou s'il est encore prévu pour la 7,65mm Borchardt (même dimension mais moins chargée).

salut
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Message  nainvert Mer 11 Avr 2018, 20:16

Bonjour D2 ou B2... il faut quelques euros malgré tout... Crying or Very sad
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Message  BrunoUS17 Mer 11 Avr 2018, 20:39

Le critère de rareté a déjà permis de "sortir" quelques armes d'une catégorie soumise à autorisation.
Par exemple, les carabines-Luger (les spécialistes me reprendront sur l'appellation exacte) étaient en 8ème Caté avant 2013 parce qu'il devait y en avoir une demi-poignée en France.
Donc si ce pré-C96 est un prototype, cela ne me surprend pas qu'il soit classé en D.

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Message  kri1942 Mer 11 Avr 2018, 20:44

nainvert a écrit:Bonjour D2 ou B2... il faut quelques euros malgré tout... Crying or Very sad

Je ne pense pas qu'en France, quelqu'un mettra seulement la somme estimée, même avec un classement en D 2!

Même en Allemagne, il n'y a plus de grands collectionneurs de C 96 (l'un des plus grands, Harry Kaspar, vient de décéder, il y a quelques semaines, j'avais eu le plaisir de lui rendre visite, il y a quelques années et j'en avais rapporté de beaux souvenirs, même si mon dada, c'est le Luger!).
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Message  WICHITA Mer 11 Avr 2018, 20:45

fabriqué, conçu avant 1900; pas considéré comme un C96, logiquement c'est du D; mais l'inverse peux aussi être vrai...
Sinon, il est où en vente ?

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Message  kri1942 Mer 11 Avr 2018, 20:48

BrunoUS17 a écrit:Le critère de rareté a déjà permis de "sortir" quelques armes d'une catégorie soumise à autorisation.
Par exemple, les carabines-Luger (les spécialistes me reprendront sur l'appellation exacte) étaient en 8ème Caté avant 2013 parce qu'il devait y en avoir une demi-poignée en France.
Donc si ce pré-C96 est un prototype, cela ne me surprend pas qu'il soit classé en D.



Oui, mais dans le cas de la carabine DWM modèle 1902 et de quelques autres raretés, c'est la loi qui les classées ainsi, en 8ème catégorie, en janvier 1986 (D 2, actuellement). Dans le cas présent, ce serait une exception, au cas par cas!
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Message  BrunoUS17 Mer 11 Avr 2018, 21:12

kri1942 a écrit:Oui, mais dans le cas de la carabine DWM modèle 1902 et de quelques autres raretés, c'est la loi qui les classées ainsi, en 8ème catégorie, en janvier 1986 (D 2, actuellement). Dans le cas présent, ce serait une exception, au cas par cas!
Oui, au cas par cas, par décret du MinDéf.
Il me semble que c'est la procédure actuelle, non ?

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Message  ithaca Jeu 12 Avr 2018, 08:23

WICHITA a écrit:
Sinon, il est où en vente ?

Hello Wichi, le lien est dans le 1er message mais inséré sous forme de lien.
Le voici en direct.

https://www.auction.fr/_fr/lot/allemagne-pistolet-mauser-c96-de-preserie-categorie-d2-13881785#.Ws768a3bnEY

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Message  CLOSDELIF Jeu 12 Avr 2018, 08:39

kri1942 a écrit:

BrunoUS17 a écrit:Le critère de rareté a déjà permis de "sortir" quelques armes d'une catégorie soumise à autorisation.
Par exemple, les carabines-Luger (les spécialistes me reprendront sur l'appellation exacte) étaient en 8ème Caté avant 2013 parce qu'il devait y en avoir une demi-poignée en France.
Donc si ce pré-C96 est un prototype, cela ne me surprend pas qu'il soit classé en D.





Oui, mais dans le cas de la carabine DWM modèle 1902 et de quelques autres raretés, c'est la loi qui les classées ainsi, en 8ème catégorie, en janvier 1986 (D 2, actuellement). Dans le cas présent, ce serait une exception, au cas par cas!
J'ai des doutes là dessus !
Je me méfie des experts des salles des ventes....
Un simple "interprétation" qui l'arrange et c'est bon....
J'aimerais bien voir le document dont il se vante Suspect
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Message  joselito Jeu 12 Avr 2018, 15:21

Un Mauser C96 exceptionnel classé en D2 671531  avec Marc...;.. rasta

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Message  feder504 Jeu 12 Avr 2018, 16:05

Je ne sais pas quel sort a subi la "liste des 74 armes" déclassées par l'annexe au décret du 7-9-1995, fameuse liste où on trouvait notamment le Borchardt, entre autres automatiques à 5 pattes ...

Dans la dernière mouture de la loi, en vigueur au 11-5-2017, il faudrait, je crois, se reporter à l'alinéa "g" de la cat. D2, mais il est ambigu, dans le sens où il n'est question que d'armes "d'un intérêt culturel, historique ou scientifique" postérieures au 1-1-1900.

Logiquement, cela devrait inclure les armes antérieures si elles justifient des mêmes critères, non ?

Reste à savoir ce qu'en dit "l'arrêté conjoint du ministre de l'intérieur et de la défense" que, personnellement, je n'ai pas encore lu ...

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Message  LP Jeu 12 Avr 2018, 16:27

CLOSDELIF a écrit:



Je me méfie des experts des salles des ventes....
Un simple "interprétation" qui l'arrange et c'est bon....
J'aimerais bien voir le document dont il se vante Suspect
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Je me souviens d'une vente il y a 10 ans, où entre autres objets il y avait un bodéo (celui que l'arrêté de 2013 a exclu de la D2), je l'avais signalé au commissaire priseur pour éviter à l'acheteur d'éventuels problèmes ultérieurs. Il n'en a rien eu à faire. Ce sont des vendeurs avant tout.
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Message  tadayoshi Jeu 12 Avr 2018, 16:57

exact , pas plus tard que la semaine dernière est parti à la salle des ventes de Limoges ,dans un lot un joli pistolet  Unique Mikros damasquiné à l'or.. sans formalité!!

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