Brown Bess India Pattern 1812

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Message  oxi81 Mer 31 Jan 2018, 06:47

Pour en revenir au Brown Bess, quand je le compare à mon 1777 corrigé an IX, on peut être surpris par l'aspect massif de l'anglais par rapport à notre clarinette.

Pour un poids sensiblement équivalent (200gr de plus), mais une longueur moindre (10cm de moins), l'anglais fait plus "mastoc". Il n'a pas la finesse, ni l'élégance du 1777.
Ce qui se remarque aussi immédiatement, c'est son montage du canon par goupilles à contrario des garnitures (embouchoir, grenadière et capucine) du système français.

Du coup, il fait aussi plus homogène, plus solide. Ce qui est sans doute le cas.

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François 




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Message  walker33 Mer 31 Jan 2018, 11:59

Le Brown Bess est plus mastoc que le 1777 mais je ne pense pas qu' il soit plus solide.  Le montage à embouchoir, grenadiere et capucine est notoirement plus solide que le montage à goupilles. De plus, les Brown Bess ont longtemps eu un chien à col de cygne et s'ils l'ont remplacé par un chien à espalet, c'est qu' il y avait une raison.  Enfin, le 1777 était censé pouvoir effectuer un service de 50 ans, le Brown Bess 12 ans seulement.  Ceci dit, ton fusil quand même l'air plutôt costaud.

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Message  oxi81 Mer 31 Jan 2018, 13:42

Celui ci est un modèle 1812, donc à chien modifié pour pallier à ce défaut de fragilité du col de cygne.

Quand je compare les deux fusils, le français fait plus fluet. Mais ce n'est peut être qu'une impression non justifiée au final.

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Message  ANDY34 Mer 31 Jan 2018, 17:07

oxi81 a écrit:Calibre .75
Ça fait de la grosse bille. Et quand on voit que l'arme n'a aucun instrument de visée, ça laisse rêveur... Very Happy

Si c'est aussi précis qu'un certain pistolet anglais à silex  Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy   Tu te souviens François !!!
On va essayer en premier à 25 m  Embarassed                      brown bess - Brown Bess India Pattern 1812 - Page 2 72113 salut

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Message  oxi81 Mer 31 Jan 2018, 18:16

ANDY34 a écrit:



On va essayer en premier à 25 m  



Y'a plus qu'à trouver un stand à mettre autour...  Very Happy

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Message  3008nato Mer 31 Jan 2018, 21:53

superbe et historique
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Message  caban24 Mar 20 Fév 2018, 16:10

oxi81 a écrit:

ANDY34 a écrit:



Au cas ou, tu sais que j'ai le moule pour faire des big pruneaux... Very Happy




Hello JN. En fait, je me suis pas encore penché sur la question de savoir qu'est qu'il fallait comme boulet là-dedans.  Very Happy

Bonjour,

j'ai également un Brow bess comme le tien mais marqué T.Potts j'ai fait mes premiers essais avec du 69 calepiné et 4g de S2 autant de coucous  mais c'est réellement des 75 j'ai commandé un moule en 735 de lyman je vais rouler ma balle et monter à 4,5 gr de S2 j'attends de la mousquet qui semble plus approprié??
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Message  Nicomidway Mar 20 Fév 2018, 18:20

Bien plus sage en effet de se tourner vers la Musket que la PNF2 trop vive pour ce genre de calibre.
Prévoir les tubes de chargement ad hoc car le volume de poudre à mettre sera forcement plus important. salut



Quand on voit certains scores obtenus aux CDF cela laisse rêveur concernant le réel potentiel de ces mousquets à canon lisse... drunken

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Message  manath34 Mar 20 Fév 2018, 18:30

PNF2 ?  No
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Message  caban24 Mar 20 Fév 2018, 19:18

par contre beaucoup d'émotion avec ces armes... je découvre le silex ça pourrait devenir une drogue supplémentaire  Very Happy Very Happy par contre il faut retravailler la détente c'est du costaud
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Message  3008nato Mar 20 Fév 2018, 22:34

TRES beau ton TOWER ....très beau ...!

j'en ai gardé deux  , un de la compagnie des indes et un réglo qui a servi dans la garde Nationale Française


brown bess - Brown Bess India Pattern 1812 - Page 2 Img_7910


brown bess - Brown Bess India Pattern 1812 - Page 2 Img_7911


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Message  oxi81 Ven 30 Mar 2018, 08:28

3008, je découvre ces deux Brown Bess dont j'avais raté la mise en ligne. Ils sont particulièrement beaux, quasiment à l'état neuf. Bravo

Je ne savais pas que notre Garde Nationale avait utilisé des fusils de notre ennemi de toujours : la perfide Albion.
Des prises de guerres stockées depuis l'ère napoléonienne ou des achats ultérieurs?

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Message  Nicomidway Ven 30 Mar 2018, 11:40

3008nato a écrit:brown bess - Brown Bess India Pattern 1812 - Page 2 Img_7911
+

Le deuxième présente une batterie ayant assez mal vieillit ou est-ce un effet d'optique dut à l'angle de la photo ?

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Message  3008nato Ven 30 Mar 2018, 13:08

salut

je n'ai plus en tête ces fusils ...qui se reposent sur un râtelier    ..

MAIS  , pour l'usure d'une batterie tu dois te reporter à la première photo latérale ....les batteries sont quasi neuves ...

- le trait qui te semble suspect sur la batterie du bas ( comme le savent tous les érudits)  est un signe de bonne santé dû  à la frappe du silex qui a arraché une infime partie de métal incandescent pour mettre le feu à l'amorce de la poudre dans le bassinet .....
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Message  Nicomidway Ven 30 Mar 2018, 14:56

Merci pour ce retour.

En effet ces traces sont gage d'un bon fonctionnement de l'ensemble platine/batterie mais à contrario (juste histoire de parler technique), trop usée cette dernière n'assure plus sa fonction première et nécessite soit un remplacement soit une nouvelle cémentation. Certains au Miquelet rajoute carrément une sur-épaississeur avec une lame de scie industrielle de récupération dotée d'une dureté suffisante pour remplir cette tache.

Pour ma part je n'ai pas encore eu ce problème avec mes longrifles. brown bess - Brown Bess India Pattern 1812 - Page 2 942193


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Message  caban24 Ven 30 Mar 2018, 16:12

oxi81 a écrit:3008, je découvre ces deux Brown Bess dont j'avais raté la mise en ligne. Ils sont particulièrement beaux, quasiment à l'état neuf. Bravo

Je ne savais pas que notre Garde Nationale avait utilisé des fusils de notre ennemi de toujours : la perfide Albion.
Des prises de guerres stockées depuis l'ère napoléonienne ou des achats ultérieurs?

Et oui la France a acheté en 1831 des Brown Bess pour équiper la Garde Nationale ....Napoléon a du se retourner dans sa tombe Crying or Very sad
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Message  oxi81 Ven 26 Avr 2019, 16:38

Pour les amateurs d'histoire  Wink

J'ai fait quelques recherches supplémentaires sur ce 2ème bataillon du 53th on foot (Shropshire).

Il 's'avère que ce bataillon, hormis s'être distingué lors de la guerre de la Péninsule(*), a également participé à la bataille de Waterloo et a été désigné pour transférer et garder Napoléon Bonaparte sur l’île de Sainte-Hélène.
Le 2ème bataillon est resté affecté à la garde de l'Empereur déchu d'octobre 1815 à juillet 1817, date à laquelle une partie de ses effectifs a été reversé au 1er bataillon, le reste du bataillon a été dissous en octobre.

Napoléon Bonaparte aurait personnellement remercié le Gouverneur de l'île pour l'exemplarité du service, l'attention et le respect que le bataillon lui aurait témoigné. 

Petite anecdote, durant la courte existence du 2ème bataillon (1803-1817), celui-ci n'a jamais cotoyé le 1er bataillon du même régiment, qui lui, n'a combattu qu'aux Indes durant la même période.


(*) Les couleurs du 2ème bataillon porte les mentions des batailles entre 1809 et 1814 en Espagne et en France :

brown bess - Brown Bess India Pattern 1812 - Page 2 Regime10

brown bess - Brown Bess India Pattern 1812 - Page 2 Drapea10
(Extrait de l'ouvrage " Historical record of the 53th on foot, Richard Cannon, 1869)


brown bess - Brown Bess India Pattern 1812 - Page 2 Brown_10
     Infanterie de ligne, 1812.

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Message  DEUXCROIX Lun 13 Avr 2020, 10:34

brown bess - Brown Bess India Pattern 1812 - Page 2 Dsc_0016
Bonjour,

Voici un "Tower "  fabriqué en 1800 il a la pastille PDL je suppose qu'il a connu Napoléon et si j'en crois vos commentaires il a été acheté pour la Garde nationale, j'avais toujours pensé à des prises!

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Message  oxi81 Lun 13 Avr 2020, 11:03

Pourquoi "fabriqué en 1800"..? Les Brown Bess ne sont pas datés.

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Message  DEUXCROIX Lun 13 Avr 2020, 11:35

brown bess - Brown Bess India Pattern 1812 - Page 2 Dsc_0017


 Bonjour, 

Je pense qu'il s'agit d'une date? elle est sur la crosse mais bon je ne suis pas calé sur de ce genre de pièce!

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Message  oxi81 Lun 13 Avr 2020, 12:05

Ah oui, c'est sympa ce marquage. Effectivement, je pense bien à une date de fabrication...
Le mien n'a pas ce genre de marquage  No

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Message  urrikane Lun 13 Avr 2020, 16:41

J'ai toujours vu la marque 1800 uniquement sur Brown Bess, assemblée par Durs Egg  (D-EGG), l'un des nombreux entrepreneurs qui reçoivent les pièces du gouvernement et les assemblent

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Message  oxi81 Lun 13 Avr 2020, 17:00

Durs Egg (1748-1831) était un armurier britannique, né Suisse, connu pour ses pistolets à silex et pour son entreprise qui produisait le fusil Ferguson (Wikipédia)

Que peut bien représenter ce marquage "1800" ?
Peut être simplement l'année du contrat passé entre le gouvernement britannique et la société Durs Egg, et non une vraie date de fabrication..?

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Message  urrikane Lun 13 Avr 2020, 17:30


Peut être simplement l'année du contrat passé entre le gouvernement britannique et la société Durs Egg, et non une vraie date de fabrication..?
Je suis d'accord avec toi, je ne pense pas que ce soit l'année de fabrication
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Message  caban24 Lun 13 Avr 2020, 18:00

Bonsoir,
Voici deux Brown bess tout deux faisant partie de l'achat de 1831 pour la garde nationale:
le premier de Thomas Potts qui fut élu maître de la Gunmakers 'Company en 1819. Il fut entrepreneur de la East India Company entre 1827 et 1842, et de l'Ordonance entre 1835 et l'année de sa mort en 1842.


Le deuxième j'ai pas trouvé



Ils ont les deux poinçons  qualité et essai du service de contrôle de Birmingham




brown bess - Brown Bess India Pattern 1812 - Page 2 T_pott10


brown bess - Brown Bess India Pattern 1812 - Page 2 Tpotts10



brown bess - Brown Bess India Pattern 1812 - Page 2 Img_1710


brown bess - Brown Bess India Pattern 1812 - Page 2 Brown_10
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