Baïonnette originale ...

Aller en bas

Baïonnette originale ... Empty Baïonnette originale ...

Message  feder504 Mer 03 Jan 2018, 18:35

Comme j'ai loupé de 8 mn la possibilité de répondre à Kazan, j'ouvre un fil pour montrer une baïo 1907 avec quillon originale.

Je viens de faire la photo, et je veux bien que tout le monde la pompe !

Baïonnette originale ... 25qbyjc

Comme on le voit, il y a encore du boulot pour en faire une bonne copie !!!
... ne serait-ce que par la présence du trou de nettoyage sur la "bridée" ...

Celle-ci est une fabrication "MOLE" de mars 1910, marquée sur l'autre face du pommeau d'une affectation au 3d Royal Scottish.
Si l'on excepte les mini-séries de Vickers (environ 10000 ex.), les "Mole" sont les plus rares des 1907 britanniques (60000 ex.), comparées aux 2360000 ex. de Wilkinson, aux 1600000 ex. de Sanderson, aux 500000 ex. d'Enfield et aux 300000 ex. de Chapman (J.A.C.) ... 

Et pour Kazan, le "Type 30" japonais, c'est 1897, pas 1878  Wink 
J'aurais bien montré la mienne, mais c'est une variante un peu simplifiée, et donc pas la même que le fake.
Il y a 17 variantes de baïonnette Type 30, d'après Larry Johnson ...

A+

------------------------

"Un homme armé est plus indépendant qu'un homme sans armes"
(Spinoza)
"Les trois métaux précieux de la Liberté sont l'or, l'argent et le plomb"
(George Washington)
"... surtout le plomb"
(Wolfgang Amadeus Feder 504)
feder504
feder504
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 7290
Age : 72
Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Baïonnette originale ... Empty Re: Baïonnette originale ...

Message  Badabom Mer 03 Jan 2018, 19:04

Merci Feder pour cette photo, permettant une bonne comparaison.

Voici une série de (vieilles) photos présentant trois de mes Types 30 japonaises, incluant la variante "copiée" (à gauche).

Baïonnette originale ... Img_0611
Baïonnette originale ... Img_0612
Baïonnette originale ... Img_0610


Baïonnette originale ... Img_0713
Baïonnette originale ... Img_0712

Je ne possède pas le livre de Larry Johnson, mais j'ai celui de Raymond Labar, aujourd'hui considéré comme LA référence en matière de Type 30. Les variantes présentées dans son "Bayonets of Japan" sont innombrables, et toutes n'y figurent pas (on en découvre encore de temps en temps).
A noter toutefois la présence de quelques erreurs dans cet ouvrage, notamment en ce qui concerne les baïonnettes "siam" et thaïlandaises. Il me semble avoir un "correctif" au format Word quelque part, si jamais quelqu'un est intéressé...

------------------------

Recense Nambu, Arisaka, lunettes et autres nipponeries :
https://www.tircollection.com/t27557-recensement-des-armes-japonaises-1893-1945
Badabom
Badabom
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 419
Age : 31
Localisation : 13
Date d'inscription : 31/01/2015

Revenir en haut Aller en bas

Baïonnette originale ... Empty Re: Baïonnette originale ...

Message  Jeppesen Jeu 04 Jan 2018, 00:36

Je n'en possède qu'une (bon, je n'ai aussi qu'un seul Arizaka, alors.... Wink )


Baïonnette originale ... Img_1217


salut

------------------------

Tallyhoo ! Tallyhoo !

Baïonnette originale ... 17711

Jeppesen
Jeppesen
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2610
Age : 72
Localisation : Haut de Seine (92)
Date d'inscription : 27/12/2016

Revenir en haut Aller en bas

Baïonnette originale ... Empty Re: Baïonnette originale ...

Message  harrycalahan-militaria Mer 11 Avr 2018, 20:37

bonjour 
cette 1907 est toute bonne 
et est elle a vendre ?? y a t il le fourreau 1er type également ??

harrycalahan-militaria
Membre
Membre

Nombre de messages : 31
Age : 39
Localisation : 18
Date d'inscription : 19/03/2018

http://www.harrycalahan-militaria.com

Revenir en haut Aller en bas

Baïonnette originale ... Empty Re: Baïonnette originale ...

Message  feder504 Jeu 12 Avr 2018, 01:36

Je garde précieusement mes baïonnettes en souvenir des fusils qui étaient au bout ...

Son fourreau est un N°1 MK II (chape extérieure), également de 1910.

A+

------------------------

"Un homme armé est plus indépendant qu'un homme sans armes"
(Spinoza)
"Les trois métaux précieux de la Liberté sont l'or, l'argent et le plomb"
(George Washington)
"... surtout le plomb"
(Wolfgang Amadeus Feder 504)
feder504
feder504
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 7290
Age : 72
Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Baïonnette originale ... Empty Re: Baïonnette originale ...

Message  oxi81 Jeu 12 Avr 2018, 08:22

feder504 a écrit:Je garde précieusement mes baïonnettes en souvenir des fusils qui étaient au bout ...

Son fourreau est un N°1 MK II (chape extérieure), également de 1910.





Un fourreau Mk II anglais daté? 
 
Tu peux nous mettre une photo?

------------------------

François 




"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
Baïonnette originale ... 110508071149486978123921
oxi81
oxi81
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 8729
Age : 58
Localisation : Entre la mer et le ciel des Corbières
Date d'inscription : 14/11/2010

Revenir en haut Aller en bas

Baïonnette originale ... Empty Re: Baïonnette originale ...

Message  feder504 Jeu 12 Avr 2018, 10:24

Sous la Broad Arrow, la marque "AC" (A. Cooper, Birmingham), le contrôleur G(?)6, et l'année : '10 (avec l'apostrophe, comme sur la lame).

On le voit mieux au naturel, mon APN date de l'ère primaire ...!

Baïonnette originale ... 2ymahiw

A+ Wink

------------------------

"Un homme armé est plus indépendant qu'un homme sans armes"
(Spinoza)
"Les trois métaux précieux de la Liberté sont l'or, l'argent et le plomb"
(George Washington)
"... surtout le plomb"
(Wolfgang Amadeus Feder 504)
feder504
feder504
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 7290
Age : 72
Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Baïonnette originale ... Empty Re: Baïonnette originale ...

Message  oxi81 Jeu 12 Avr 2018, 12:47

Si '10 signifie 1910, on peut donc estimer qu'en 1910, on était déjà passé au fourreau Mk II?

------------------------

François 




"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
Baïonnette originale ... 110508071149486978123921
oxi81
oxi81
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 8729
Age : 58
Localisation : Entre la mer et le ciel des Corbières
Date d'inscription : 14/11/2010

Revenir en haut Aller en bas

Baïonnette originale ... Empty Re: Baïonnette originale ...

Message  feder504 Jeu 12 Avr 2018, 15:22

Rien que de plus normal, le MK II a été approuvé le 11 décembre 1908. Wink

------------------------

"Un homme armé est plus indépendant qu'un homme sans armes"
(Spinoza)
"Les trois métaux précieux de la Liberté sont l'or, l'argent et le plomb"
(George Washington)
"... surtout le plomb"
(Wolfgang Amadeus Feder 504)
feder504
feder504
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 7290
Age : 72
Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Baïonnette originale ... Empty Re: Baïonnette originale ...

Message  oxi81 Jeu 12 Avr 2018, 16:04

Je l'ignorais. 
Le Mk I a donc vécu fort peu longtemps.

------------------------

François 




"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
Baïonnette originale ... 110508071149486978123921
oxi81
oxi81
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 8729
Age : 58
Localisation : Entre la mer et le ciel des Corbières
Date d'inscription : 14/11/2010

Revenir en haut Aller en bas

Baïonnette originale ... Empty Re: Baïonnette originale ...

Message  feder504 Jeu 12 Avr 2018, 16:46

La production du fourreau Mk I par Enfield, seule connue, est de seulement 43000 exemplaires.
Cela ne couvre même pas la production de baïonnettes 1907 de l'année fiscale 1908-1909 (48530 ex.) !

Skennerton & Richardson, dans leur livre "British & Commonwealth Bayonets" (compte d'auteurs, IDSA (Australie), 1984), donnent ce chiffre en précisant que "de substantielles quantités ont été fournies par des sous-traitants", sans donner d'autre chiffre, mais vu le niveau de production atteint par les autres fabricants de baïos à la fin de 1911 (le fourreau Mk II était alors en service depuis plus de 2 ans), il ne doit pas y en avoir lerche :
- Wilkinson ....: 25575
- Mole ...........: 13308 (la mienne est de mars 1910)
- Sanderson ...: 22497
- Chapman ....: 14250

Dans le même temps, Enfield était arrivé à 175000 exemplaires ...

A+

------------------------

"Un homme armé est plus indépendant qu'un homme sans armes"
(Spinoza)
"Les trois métaux précieux de la Liberté sont l'or, l'argent et le plomb"
(George Washington)
"... surtout le plomb"
(Wolfgang Amadeus Feder 504)
feder504
feder504
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 7290
Age : 72
Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum