Mannlicher 1886

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Message  Fabian23 Dim 24 Déc 2017, 10:52

Voici ma p'tite présentation du fusil Mannlicher M1886 succésseur immédiat du fusil Werndl au même calibre 11mmx58R.




Joyeux Noël à tous santa Mannlicher 1886 942193 Mannlicher 1886 254249
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Message  LP Dim 24 Déc 2017, 12:48

Bravo pour ta vidéo, pas évident de se lancer la dedans. En tout cas on apprend beaucoup de choses sur cette arme peu connue. santa Joyeux noël!
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Message  Baccardi Dim 24 Déc 2017, 14:12

Hello Fabian Mannlicher 1886 72113

Toujours sympa de te revoir !!! Mannlicher 1886 72113

Super ton "reportage", merci salut

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Message  Fabian23 Dim 24 Déc 2017, 15:04

Mais avec plaisir! C’est une occasion de plus de faire joujou avec mes vieux pétoires.
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Message  lolo577 Dim 24 Déc 2017, 17:43

Très intéressante vidéo sur une arme que je ne connaissais pas du tout ! Je l'ai visionnée en entier et pour moi, sur Youtube, il faut vraiment que cela soit captivant ! salut salut

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C'est pas la ferraille qui commande !!!
(traduction un peu primaire de la domination de l'Homme sur la matière)
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Message  Nicomidway Dim 24 Déc 2017, 17:52

Je trouve ce modèle plus attractif pour ma part que le M1895 que nous connaissons déjà tous.
Merci pour le partage. Mannlicher 1886 72113

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Message  Fabian23 Dim 24 Déc 2017, 17:54

Merci messieurs, ça motive pour en faire d’autres!
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Message  Pâtre Dim 24 Déc 2017, 18:24

salut

Merci du partage!

Typiquement le genre de truc qui me plaisent!

La balle, tu ne t'en sert pas pour le Werder?
Les clips, c'est les mêmes que le '88? ou c'est plus large?  Question Question
La charge, c'était combien? (& combien t'as mis?)
Il y avait une bourre, entre la poudre & la balle?
C'est malin, j'en veux un! drunken

(les "rainures", c'est des "fraisages"! tongue )


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Message  Fabian23 Dim 24 Déc 2017, 21:57

Pâtre a écrit:salut

Merci du partage!

Typiquement le genre de truc qui me plaisent!

La balle, tu ne t'en sert pas pour le Werder?
Les clips, c'est les mêmes que le '88? ou c'est plus large?  Question Question
La charge, c'était combien? (& combien t'as mis?)
Il y avait une bourre, entre la poudre & la balle?
C'est malin, j'en veux un! drunken

(les "rainures", c'est des "fraisages"! tongue )


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Les clips ont la même apparence mais sont en effet plus larges.

Pour le chargement, pour 50m 45gn de S2 + bourre suffisent largement.  Pour le film c'était une charge à ras le cul de la balle donc de type règlo.  Le calibre est le même que pour le Werndl (Autrichien), pas Werder (Bavarois).  La balle pour le Werder est un poil plus large, il faut une balle de .457", donc du style 45-70.

Ouai fraisages, j'ai tout le texte dans la tête, mais une fois que la camera tourne..... euh machin truc chose Mannlicher 1886 6860
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Message  Dirty Larry Lun 25 Déc 2017, 01:34

Pâtre a écrit:salut

Typiquement le genre de truc qui me plaisent!

C'est malin, j'en veux un! drunken

Mannlicher 1886 72113

Pareil... ça fait quelques années que ça me titille, suite à cette vidéo la tentation devient difficilement supportable ! 

Merci encore pour la réalisation et le partage de cette vidéo !

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Message  JCR Lun 25 Déc 2017, 12:23

Merci pour cette vidéo. Elle m'a permis de comprendre comment démonter le verrou de mon Mannlicher 1887 que j'ai présenté il y a peu de temps.

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Message  Fabian23 Lun 25 Déc 2017, 12:33

Heureux que ça te soit utile. 

Le démontage/remontage des ces vieilles armes me passionne autant que de les refaire tousser (la vidéo du Werder).
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Message  kirvari39 Lun 25 Déc 2017, 16:44

Très intéressant cette vidéo , étonnant que ce modèle a PN a été transformé en 8x50R PSF plus tard .
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Message  Dirty Larry Lun 25 Déc 2017, 18:37

Une question à Fabian : autant pour un Rolling-block ou équivalent, je n'aurai aucun scrupule à tirer des étuis non recalibrés avec une balles graissée, enfoncée à la main ou avec un outil quelconque...

 Sur une arme à répétition de ce genre, un minimum de tension au collet me semble nécessaire, si ce n'est un léger sertissage....

 Quelle méthode emploies-tu ? 

 La finalité est de savoir si le JO Ch4d à 250-300 euros (argh) est une nécessité , ou si l'on peut espérer employer des solutions plus économiques ! 

 J'ai pensé au JO de .43 spanish, mais outre que  l'épaulement n'est pas du tout au même endroit (plus haut sur le .43 donc ça passe !), que le corps de la douille est plus étroit de 0,5 mm sur le .43 (aîe) le diamètre de la balle et du collet sont inférieurs d'un bon dixième sur le .43 Spanish, ce qui fait beaucoup à mon sens...

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Message  Fabian23 Lun 25 Déc 2017, 22:22

Salut Dirty Larry

En fait pour le 11x58R j'ai le jeu d'outils CH4D donc pour moi la question ne se pose pas, je l'ai depuis +/- dix ans, les prix n'étaient pas si hauts Sad 

Parfois pour des calibres un peu exotiques, la bouche d'un recalibreur complet d'un autre calibre peux servir de sertisseur.
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Message  Dirty Larry Mar 26 Déc 2017, 01:10

Fabian23 a écrit:Salut Dirty Larry

En fait pour le 11x58R j'ai le jeu d'outils CH4D donc pour moi la question ne se pose pas, je l'ai depuis +/- dix ans, les prix n'étaient pas si hauts Sad 

Parfois pour des calibres un peu exotiques, la bouche d'un recalibreur complet d'un autre calibre peux servir de sertisseur.

!!! j'avais pensé a employer le sertisseur d'un calibre d'arme de poing, mais pas le recalibreur complet !!!

Après comparaison le corps de la .44-40 fait le diamètre du collet de la 11,15X48 r (à 2 centièmes près), et le collet de la .44-40 le diamètre théorique de la balle autrichienne...le collet de la 11,15 est en outre assez long pour atteindre le cône de raccordement qui ferait office de "sertisseur conique", le reste c'est du bricolage assez simple...

Merci pour l'idée ! Je suis sur la piste d'un 1886 et cette question me refroidissait quelque peu, là ça me semble beaucoup plus jouable (sous réserve que ça marche, mais justement, ça n'en est que plus tentant !)

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Message  Verchère Mar 26 Déc 2017, 01:40

De toutes façons, il suffit de bricoler une bague avec un trou du diamètre adéquat ; le plus contraignant étant la fixation sur la presse.

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Message  Joel_ Mar 26 Déc 2017, 10:41

Super ! Encore un que je ne connaissais pas et que je suis bien obligé de trouver maintenant. clown

Je viens de jeter un œil dans cet excellent bouquin (dont le titre est peut-être un rien "abusif" : il ne me semble pas contenir QUE des protos et modèles d'essai).

Photos prises à l'arrache au smartphone :

Mannlicher 1886 Exp_and_trial

Mannlicher 1886 Mannlicher_1886

Mannlicher 1886 Mannlicher_1888

Si j'avais mieux cadré une de mes photos (flemme de la refaire), on y verrait aussi une comparaison des têtes de culasse : celle du 1888, chambré en 8x50R, est totalement plane et ne présente donc pas le biseau de l'autre.

@JCR Par contre, aucune trace d'un 1887. Question

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Message  JCR Mar 26 Déc 2017, 15:08

Joel_ a écrit:

@JCR Par contre, aucune trace d'un 1887. Question


C'est sans doute dû au fait que c'est un modèle pour les tests de l'armée belge et qui n'a jamais été fabriqué en série.
Ce serait peut-être bien d'en envoyer quelques photos à l'auteur du bouquin.

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Message  Invité Mer 27 Déc 2017, 15:07

Salut Fabian,
C'est la première arme avec un clip Mannlicher, non? (Possible que tu le dises, j'ai regardé ta vidéo en travers avant de partir en courses, mes excuses...).
Par ailleurs, le mouvement de la culasse me semble phénoménalement fluide sur ta vidéo. Les armes avec culasse à mouvement rectiligne, en particulier les Mannlicher postérieurs que j'ai pu essayer, ne m'ont jamais donné cette impression de facilité.
Sur ce modèle, le mouvement est vraiment facile ou tu fais preuve de poigne en donnant une impression de facilité?
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Message  Invité Mer 27 Déc 2017, 15:14

Salut Fabian,
C'est la première arme avec un clip Mannlicher, non?
Par ailleurs, le mouvement de la culasse me semble phénoménalement fluide sur ta vidéo. Les armes avec culasse à mouvement rectiligne, en particulier les Mannlicher postérieurs que j'ai pu essayer, ne m'ont jamais donné cette impression de facilité, vraisemblablement dû au verrouillage hélicoïdal que tu signales.
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Message  Fabian23 Mer 27 Déc 2017, 15:43

Il y a eu un prédécesseur, le Mannlicher M1885, avec une éjection du clip par le haut. Je ne sais pas si l’éjection était automatique (Garand du 19ème?) ou si il fallait déclencher l’éjection avec un levier quelconque.

La fluidité est grâce à un manque de friction. L’unique gros point de frottement est au niveau des deux pièces de verrouillage. Les culasses comme les Mannlicher M93 et M95 ont beaucoup plus de frottements car il faut forcer la gaine de verrouillage en rotation avec les cames hélicoïdales. Ceci dit la culasse Schmidt-Rubin M18869 est à mon avis la plus fluide, sa masse l’aide fortement.
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Message  kirvari39 Mer 27 Déc 2017, 17:34

Le verrouillage par "coin" n'est pas le point faible de ce fusil  modifié pour le 8x50R corrigé par le M95 ?
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Message  deGuers Jeu 28 Déc 2017, 04:01

Bravo Fabian ! On en redemande . salut
La cartouche ressemble fortement à la .45-75 Winchester que je recharge .

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Message  LP Dim 04 Mar 2018, 18:44

kirvari39 a écrit:Le verrouillage par "coin" n'est pas le point faible de ce fusil  modifié pour le 8x50R corrigé par le M95 ?

Si bien entendu. Le 1886 est conçu pour la pn, ses évolutions 1888 et surtout 1888-90 lui permettent de tirer la 8*50R en psf, mais le système n'est pas idéal pour une cartouche pleine puissance. Le 1895 va corriger cette faiblesse et terminer l'histoire des fusils Mannlicher à culasses rectilignes.

Maintenant, est-ce qu'il y a eu des accidents?  De nos jours avec 1g de A0 on devrait être loin d'une éventuelle pression dangereuse.
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