k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre
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k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre
Bonjour,
Découvert sur l'excellent livre sur les Mauser de Luc GUILLOU une arme de récupération qui fut en son temps une très belle arme de type K98. L'auteur mentionne:
La préfecture de Paris utilisait en 1960 un fusil lance grenades construit à l'aide d'un fusil Mauser Standard coupé à hauteur du premier anneau de grenadière sur lequel était monté un tromblon lance-grenades destiné à la propulsion des grenades"criquet de 57 mm" et propulsées à l'aide d'une cartouche propulsive de calibre 30.06. Réalisation de cette arme par la firme française"société MECA de Méaux. Cette"arme" si on peut la qualifier ainsi est complètement massacrée pour le bois a environ10 cm de la fin de la hausse qui a été enlevée et le canon dépasse de plus ou moins 40 cm de la boite de culasse pour permettre la fixation de l'appareil. Il est étonnant que des fabricants se soit livrés à une telle modification alors qu'à l'époque d'autres systèmes existaient pour le service d'ordre.Si quelqu'un avait des renseignements plus complets sur le nombre et les services ayant utilisé cet erzat français. Il est probable qu'un certain nombre de ce type de pièce a été modifié et distribué vers les services de police ou de gendarmerie,mais ce n'est qu'une supposition de ma part. Vu que cette photo ne m'appartient pas il ne m'est pas possible de la faire paraitre,du moins je le suppose,donc à moins qu'elle ne figure dans une documentation quelconque il faut consulter le livre de Guillou,tome 2 page 95.
Découvert sur l'excellent livre sur les Mauser de Luc GUILLOU une arme de récupération qui fut en son temps une très belle arme de type K98. L'auteur mentionne:
La préfecture de Paris utilisait en 1960 un fusil lance grenades construit à l'aide d'un fusil Mauser Standard coupé à hauteur du premier anneau de grenadière sur lequel était monté un tromblon lance-grenades destiné à la propulsion des grenades"criquet de 57 mm" et propulsées à l'aide d'une cartouche propulsive de calibre 30.06. Réalisation de cette arme par la firme française"société MECA de Méaux. Cette"arme" si on peut la qualifier ainsi est complètement massacrée pour le bois a environ10 cm de la fin de la hausse qui a été enlevée et le canon dépasse de plus ou moins 40 cm de la boite de culasse pour permettre la fixation de l'appareil. Il est étonnant que des fabricants se soit livrés à une telle modification alors qu'à l'époque d'autres systèmes existaient pour le service d'ordre.Si quelqu'un avait des renseignements plus complets sur le nombre et les services ayant utilisé cet erzat français. Il est probable qu'un certain nombre de ce type de pièce a été modifié et distribué vers les services de police ou de gendarmerie,mais ce n'est qu'une supposition de ma part. Vu que cette photo ne m'appartient pas il ne m'est pas possible de la faire paraitre,du moins je le suppose,donc à moins qu'elle ne figure dans une documentation quelconque il faut consulter le livre de Guillou,tome 2 page 95.
vibatia- Membre
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Re: k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre
C'est tout à fait exact.
L'embryon de canon était en calibre 7,62mm et à âme lisse.
La Police Nationale a aussi utilisé des US M1917 rifle, autrement dit des US17, modifiés irréversiblement de la même façon (là le canon n'était pas changé, il était juste raccourci).
Dans les deux cas, le tromblon était le même que celui utilisé sur les Mas 36 LG Police, à la différence que le Mas 36 n'était pas modifié et qu'il pouvait toujours servir au tir à balles réelles une fois le tromblon enlevé.
A ma connaissance, les Kar98 et US 17 lance-grenades n'ont été utilisés que par la PN.
Les Mas 36 par la PN et la GN.
![k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre Us_17_10](https://i.servimg.com/u/f37/09/04/64/86/us_17_10.jpg)
US 17 LG dans les mains de fonctionnaires de la PP.
![k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre Mauser10](https://i.servimg.com/u/f37/09/04/64/86/mauser10.jpg)
Mauser K98 LG, cette fois utilisé par un fonctionnaire des CRS.
![k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre Mas_3610](https://i.servimg.com/u/f37/09/04/64/86/mas_3610.jpg)
Pour finir, le Mas 36 LG, ici servi par des gendarmes mobiles. On voit les deux modèles de tromblon : un couleur naturelle alu, l'autre anodisé noir.
les Kar98 et US17 ont été réformés dans les années 80, les Mas 36 dans les années 90.
L'embryon de canon était en calibre 7,62mm et à âme lisse.
La Police Nationale a aussi utilisé des US M1917 rifle, autrement dit des US17, modifiés irréversiblement de la même façon (là le canon n'était pas changé, il était juste raccourci).
Dans les deux cas, le tromblon était le même que celui utilisé sur les Mas 36 LG Police, à la différence que le Mas 36 n'était pas modifié et qu'il pouvait toujours servir au tir à balles réelles une fois le tromblon enlevé.
A ma connaissance, les Kar98 et US 17 lance-grenades n'ont été utilisés que par la PN.
Les Mas 36 par la PN et la GN.
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Pour finir, le Mas 36 LG, ici servi par des gendarmes mobiles. On voit les deux modèles de tromblon : un couleur naturelle alu, l'autre anodisé noir.
les Kar98 et US17 ont été réformés dans les années 80, les Mas 36 dans les années 90.
François
"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
![k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre 110508071149486978123921](https://nsm05.casimages.com/img/2011/05/08//110508071149486978123921.gif)
oxi81- Pilier du forum
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UZI- Pilier du forum
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Re: k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre
C'est pas que ça ressemble, ce sont des Kar98k LG. Ceux dont on parle depuis le début du post.
Pour l'explication, je n'en ai pas la certitude mais je pense que la solution "Kar98k ou US17 raccourcis" est arrivée avant l'utilisation des Mas 36.
Puis les trois ont cohabité avant réforme.
Aucune idée des volumes fabriqués, l'US17 paraissant un peu moins courant que le Mauser.
Pour l'explication, je n'en ai pas la certitude mais je pense que la solution "Kar98k ou US17 raccourcis" est arrivée avant l'utilisation des Mas 36.
Puis les trois ont cohabité avant réforme.
Aucune idée des volumes fabriqués, l'US17 paraissant un peu moins courant que le Mauser.
François
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Re: k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre
Et sait-on ce que sont devenues ces merveilles armurières?
gégé95- Pilier du forum
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Re: k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre
gégé95 a écrit:Et sait-on ce que sont devenues ces merveilles armurières?
Pilon
François
"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
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pat1892- Pilier du forum
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Re: k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre
A voir maintenant, ça fait vraiment "vieillot", comme tenue !
et vous avez noté les cravates bien nouées autour du cou, sous les pèlerines ?
quand on voit les "tenues" de maintenant...
![Shocked](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_eek.gif)
et vous avez noté les cravates bien nouées autour du cou, sous les pèlerines ?
quand on voit les "tenues" de maintenant...
Tallyhoo ! Tallyhoo !
![k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre 17711](https://i.servimg.com/u/f37/11/12/33/23/17711.jpg)
Jeppesen- Pilier du forum
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Re: k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre
pat1892 a écrit:Pas facile à déterminer ce qu'il y a dans les étuis, P38 ou bien ???
![No](https://2img.net/i/fa/i/smiles/kopfschuettel.gif)
François
"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
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Re: k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre
oxi81 a écrit:gégé95 a écrit:Et sait-on ce que sont devenues ces merveilles armurières?
Pilon
Hello Oxi81
![k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre 72113](/users/2915/75/04/29/smiles/72113.gif)
C'est dommage
![Crying or Very sad](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_cry.gif)
Avec encore une petite chance de trouver un 98K raccourci "rescapé" dans une amicale de Police, ou encore musée national de la police
![Question](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_question.gif)
![Question](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_question.gif)
![k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre Salle-10](https://i.servimg.com/u/f37/19/38/19/04/salle-10.jpg)
Concernant le 98K raccourci dans l'armement de la police , il est bien présent dans la liste de l'armement de l'époque =>
http://atouteslesvictimes.samizdat.net/?p=208
![salut](/users/2915/75/04/29/smiles/3207067574.gif)
Dernière édition par UZI le Mer 18 Jan 2017, 09:37, édité 1 fois
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Re: k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre
Hello Pat1892pat1892 a écrit:moi, j'aime bien les pèlerines![]()
Pas facile à déterminer ce qu'il y a dans les étuis, P38 ou bien ???
![k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre 72113](/users/2915/75/04/29/smiles/72113.gif)
Sans oublier la fameuse tenue "Z" (ensemble 2 pièces pantalon -veste toile treillis) pour les rois de la matraque caoutchouc (nouvelle arrivée après le bâton blanc de l'hirondelle).
![k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre Tenue_10](https://i.servimg.com/u/f37/19/38/19/04/tenue_10.jpg)
![k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre Tenue_11](https://i.servimg.com/u/f37/19/38/19/04/tenue_11.jpg)
Pas sur la tête chef !
![salut](/users/2915/75/04/29/smiles/3207067574.gif)
UZI- Pilier du forum
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Re: k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre
Hello JeppesenJeppesen a écrit:A voir maintenant, ça fait vraiment "vieillot", comme tenue !![]()
et vous avez noté les cravates bien nouées autour du cou, sous les pèlerines ?
quand on voit les "tenues" de maintenant...
![k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre 72113](/users/2915/75/04/29/smiles/72113.gif)
![k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre 671531](/users/2915/75/04/29/smiles/671531.gif)
![old](/users/2915/75/04/29/smiles/363869.gif)
Les "hirondelles" toujours par deux
![k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre 3833354585](/users/2915/75/04/29/smiles/3833354585.gif)
![k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre 5c689510](https://i.servimg.com/u/f37/19/38/19/04/5c689510.jpg)
![k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre Bd7f0c10](https://i.servimg.com/u/f37/19/38/19/04/bd7f0c10.jpg)
![salut](/users/2915/75/04/29/smiles/3207067574.gif)
UZI- Pilier du forum
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Re: k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre
Hello Oxi81oxi81 a écrit:pat1892 a écrit:Pas facile à déterminer ce qu'il y a dans les étuis, P38 ou bien ???
PA modèle 1950.
![k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre 72113](/users/2915/75/04/29/smiles/72113.gif)
Avant 1960 (après guerre 1950) c'était aussi et surtout les Unique R51 ou Browning 1910 (7.65), c'est au début 60 que les "gros calibres" arrivent ( Colt et S&W )
![Idea](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_idea.png)
Début 71 une étude de revolver "Français" , 1974 le MR73 arrive timidement en dotation
![Idea](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_idea.png)
![salut](/users/2915/75/04/29/smiles/3207067574.gif)
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Re: k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre
UZI a écrit:
Ça, c'est la pèlerine. Plus haut, en maintien de l'ordre, c'est le "ciré".
François
"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
![k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre 110508071149486978123921](https://nsm05.casimages.com/img/2011/05/08//110508071149486978123921.gif)
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Re: k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre
UZI a écrit:oxi81 a écrit:pat1892 a écrit:Pas facile à déterminer ce qu'il y a dans les étuis, P38 ou bien ???
PA modèle 1950.
Hello Oxi81
Avant 1960 (après guerre 1950) c'était aussi et surtout les Unique R51 ou Browning 1910 (7.65), c'est au début 60 que les "gros calibres" arrivent ( Colt et S&W )
Début 71 une étude de revolver "Français" , 1974 le MR73 arrive timidement en dotation
![k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre 72113](/users/2915/75/04/29/smiles/72113.gif)
L'armement individuel CRS depuis leur création en 1944 : P.38 -> PA mod.50 -> SP2022. Ils n'ont jamais rien eu d'autre que des 9mm, et surtout pas de revolvers réservés à la sécurité publique et PP.
Pour un exemplaire survivant de Kar98k raccourci en LG, il y en a peut être un au musée des CRS, à Velizy-Villacoublay.
François
"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
![k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre 110508071149486978123921](https://nsm05.casimages.com/img/2011/05/08//110508071149486978123921.gif)
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Re: k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre
Bonjour a tous ![k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre 72113](/users/2915/75/04/29/smiles/72113.gif)
Aurais-je la berlue
En plus des 98K raccourci LG , les CRS de 1968 auraient eu des Mosin M38 et M91/30![Question](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_question.gif)
![k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre Mosin_10](https://i.servimg.com/u/f37/19/38/19/04/mosin_10.jpg)
Quoi que certains gradés avaient bien des MAT49
![k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre Mat_4910](https://i.servimg.com/u/f37/19/38/19/04/mat_4910.jpg)
![salut](/users/2915/75/04/29/smiles/3207067574.gif)
![k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre 72113](/users/2915/75/04/29/smiles/72113.gif)
Aurais-je la berlue
![Question](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_question.gif)
En plus des 98K raccourci LG , les CRS de 1968 auraient eu des Mosin M38 et M91/30
![Question](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_question.gif)
![k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre Mosin_10](https://i.servimg.com/u/f37/19/38/19/04/mosin_10.jpg)
Quoi que certains gradés avaient bien des MAT49
![k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre Mat_4910](https://i.servimg.com/u/f37/19/38/19/04/mat_4910.jpg)
![salut](/users/2915/75/04/29/smiles/3207067574.gif)
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Re: k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre
UZI a écrit:
Aurais-je la berlue![]()
En plus des 98K raccourci LG , les CRS de 1968 auraient eu des Mosin M38 et M91/30
Oui je confirme, tu as la berlue.
![Very Happy](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_biggrin.png)
Ce sont des mousquetons 1892M16. Dévolus au maintien de l'ordre pur et dur, c'est à dire, sans cartouche... juste une bonne plaque de couche en acier qui fait mal quand on la prend dans les dents.
Par contre, la seconde photo, celle du bas, ces ont des gendarmes mobiles, pas des CRS.
François
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![k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre 110508071149486978123921](https://nsm05.casimages.com/img/2011/05/08//110508071149486978123921.gif)
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Re: k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre
![salut](/users/2915/75/04/29/smiles/3207067574.gif)
Oui, berlue!
![Wink](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_wink.gif)
Ça nous arrive à tous, & ça se soigne très bien!
![Very Happy](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_biggrin.png)
Je vois pas bien (je suis limité en capacité de grossissement). Sur la 2°
![k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre 819249](/users/2915/75/04/29/smiles/819249.gif)
![k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre 72113](/users/2915/75/04/29/smiles/72113.gif)
Pâtre- Pilier du forum
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Re: k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre
Et oui,les Hirondelles !
Et les voitures pie....4cv et autres![Very Happy](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_biggrin.png)
Et les voitures pie....4cv et autres
![Very Happy](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_biggrin.png)
Tallyhoo ! Tallyhoo !
![k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre 17711](https://i.servimg.com/u/f37/11/12/33/23/17711.jpg)
Jeppesen- Pilier du forum
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Re: k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre
Pâtre a écrit:Je vois pas bien (je suis limité en capacité de grossissement). Sur la 2°, c'est des MAS 36? (les fusils que l'on voit tenu en "défense active")
Oui, Mas 36. Les gendarmes étaient les seuls à utiliser le Mas 36 comme arme contondante.
Pour les CRS, c'était comme on l'a dit plus haut, le mousqueton M16 (Mas 36 en lance-grenades uniquement).
François
"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
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Pâtre- Pilier du forum
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Re: k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre
oxi81 a écrit:Oui je confirme, tu as la berlue.![]()
Ce sont des mousquetons 1892M16. Dévolus au maintien de l'ordre pur et dur, c'est à dire, sans cartouche... juste une bonne plaque de couche en acier qui fait mal quand on la prend dans les dents.
Hello Oxi81
![k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre 72113](/users/2915/75/04/29/smiles/72113.gif)
ça doit être a cause des gazs lacrymo ou l'âge, la vue baisse comme pas mal de chose
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Re: k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre
Avec le tromblon qui va bien.
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(Pour info le briquet n'a rien a voir avec l'affaire
)
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(Pour info le briquet n'a rien a voir avec l'affaire
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Re: k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre
Hello Calibre 2B ![k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre 72113](/users/2915/75/04/29/smiles/72113.gif)
, c'est pourtant vrai , finalement c'est un éternel recommencement ![k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre 113b25](https://i.servimg.com/u/f37/19/38/19/04/113b25.gif)
A la différence que de nos jours les "Robocop's" d'aujourd'hui ont des "Cougar" pour balancer les patates![Idea](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_idea.png)
![k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre Cougar10](https://i.servimg.com/u/f37/19/38/19/04/cougar10.jpg)
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![k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre Corse10](https://i.servimg.com/u/f37/19/38/19/04/corse10.gif)
![k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre 72113](/users/2915/75/04/29/smiles/72113.gif)
![k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre 105a24](https://i.servimg.com/u/f37/19/38/19/04/105a24.gif)
![k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre 113b25](https://i.servimg.com/u/f37/19/38/19/04/113b25.gif)
A la différence que de nos jours les "Robocop's" d'aujourd'hui ont des "Cougar" pour balancer les patates
![Idea](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_idea.png)
![k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre Cougar10](https://i.servimg.com/u/f37/19/38/19/04/cougar10.jpg)
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