Précision du revolver 1892

Bonjour à tous,
Malgré sa réputation, cette superbe pièce de mécanique peut être assez précise, je ne suis pas un bon tireur, mais je m'étonne lors que je sors cet alerte centenaire des résultats pas trop mauvais que l'on peut obtenir de cette arme: 

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Le carton n'est pas exceptionnel, mais on doit largement l'améliorer :
_ Problèmes d'irrégularité de rechargement des cartouches ( j'ai toujours des différences de puissances de certaines cartouches: explosions plus faibles pour certaines, je vérifie qu'une balle n'est pas coincée dans le canon  : je m'applique sur le rechargement  mais il y a certainement toujours des défauts de sertissage qui sont à l'origine de ces disparités )
- Détente très, très..... dure: avez vous des recettes pour améliorer cette situation: c'est pour ma part le seul reproche à faire, qui devrait largement améliorer les résultats ( la prise de visée avec des organes bien visibles est assez agréable par contre,  bien meilleure que sur un P08 par exemple )

Met tes recettes de rechargement !!
Un bon carton , sauf si 100 cps tirés sur cette cible

Bien sur que c' est précis un pépé 92!
J' obtient a peut prés le même carton avec le miens  :twisted:

c etait fait d apres mon grand pere pour casser un litron a 25 metres
mais pas plus
les 7.65 etait pour casser un litron a 10 metre
mais dans les 2 cas il etait imperatif de vider le litron avant

Bonjour
un 92 tiens le 9/10 a 25m!
Il faut une balle légère 110 grs ,une poudre vive (ba10) tres peu de sertissage voir pas du tous.
La vitesse doit donner autour de 200 m/s pas plus. 
Bon tir.

H

1874 a écrit: tres peu de sertissage voir pas du tous.

Pour une munition de révolver, le sertissage est pratiquement incontournable si on ne veut pas se retrouver avec une balle sortie de sa douille dans la dernière chambre d'un barillet.

Même si le recul est faible, chaque coup tiré est l'équivalent d'un coup de marteau à inertie qui se cumule jusqu'à 5 fois pour la dernière cartouche du barillet.

Seul un sertissage faible, voire plus, est capable de s'opposer à tout déplacement de la balle.

Cela devait arriver un jour ! Le choc des titans entre partisans de la A0 / A1 et les malfattistes adorateurs de la BA 10  

 Visiblement, ce calibre donne lieu à pas mal d'interrogations : 

 - ici des recettes en BA 10 : https://www.tircollection.com/t14092-transformation-32-20-en-8mm92?highlight=8mm92

 - Ici les recettes en A0 / A1 avec moules à balles custom made in Verchère : https://www.tircollection.com/t14092p25-transformation-32-20-en-8mm92

 - Ici une série de tests très intéressants avec de l'A0 : https://www.tircollection.com/t8515-test-le-8-mm-1892

Bref, si vous avez des recettes, on prend ! 

Perso je viens de tester balles HN cuivrées 108grs + 0,31 g d'A0 et serti roulé assez fort (voir dernier lien ci-dessus), résultats en net progrès par rapport à mes élucubrations en N340...

Pour la recette "miracle" en Ba 10, ce qui m'étonne c'est comme Gilles78 l'absence de sertissage, autant pour éviter le déchaussement de la balle dans le barillet que pour harmoniser les montées en pression. 

Bon, comme d'habitude, le sujet se retrouve éclaté entre 15 posts différents... mais je ne voit pas trop comment "discipliner" le tout.

Pour moi, un bon carton standard avec cette arme : Tient difficilement le noir de la C50....
Le 73 fait bien mieux, comme l'immense majorité des autres armes disponibles à l'époque !

CLOSDELIF a écrit:Pour moi, un bon carton standard avec cette arme : Tient difficilement le noir de la C50....
Le 73 fait bien mieux, comme l'immense majorité des autres armes disponibles à l'époque !

 Observation déjà faite à l'époque de l'introduction du 92 que d'aucuns attribuaient au pas de rayures trés (trop ?) serré de 1/240 mm (le même que le Lebel ) qui ne se justifiait guère au regard du poids et de la forme du projectile et de sa vitesse initiale.
D'après certains auteurs (MHJ + J.R Clergeau)   les "92 Espagnols" se révélaient même plus précis mais là il s'agissait sans doute de départs plus doux et peut être aussi de leurs crosses au dessin plus moderne copiées sur leurs modèle US Colt et S&W par rapport à la crosse "banane" du 92.

Le sertissage doit être  leger juste pour ne pas que la balle bouge.
Normalement la tension du collet suffit. Il ne s agit que de MA recette ....
En tout cas je tiens le 9 a bras francs.

1874 a écrit:Le sertissage doit être  leger juste pour ne pas que la balle bouge.
Normalement la tension du collet suffit. Il ne s agit que de MA recette ....
En tout cas je tiens le 9 a bras francs.

Grand bravo... J'ai eu plusieurs 92 , et je connais pas mal d'excellents tireurs (Je suis moi même pas trop mauvais)...Et je n'ai encore jamais vu réaliser devant moi une telle prouesse...

J'accepte le GRAND BRAVO ...
Encore Merci. 
Le fait que peu arrivent a tirer un bon pontanciel de ce revolver, ne veut pas dire que ce n'est pas possible.....
La bonne question est pourquoi ça marche pas ! .....
Bon tir.

Le 92 n'est pas imprécis contrairement à ce qui se dit partout. Personnellement j'arrive à tenir le 8 de la C50 en m'appliquant. Le plus difficile est de s'habituer au départ très très(mais alors très!!!) dur.

CLOSDELIF a écrit:

1874 a écrit:Le sertissage doit être  leger juste pour ne pas que la balle bouge.
Normalement la tension du collet suffit. Il ne s agit que de MA recette ....
En tout cas je tiens le 9 a bras francs.

Grand bravo... J'ai eu plusieurs 92 , et je connais pas mal d'excellents tireurs (Je suis moi même pas trop mauvais)...Et je n'ai encore jamais vu réaliser devant moi une telle prouesse...

  J'en ai déjà vu quelques un et même sur appui, le carton n'était pas si joli ! Félicitations
Après, l'usure et l'état d'entretien de la bête à travers le siècle doit aussi y compter pour beaucoup...
Au passage, PFFFF.... Quel dommage que cette antiquité soit encore classée en B1 ! 

1874 a écrit:Bonjour
un 92 tiens le 9/10 a 25m!
Il faut une balle légère 110 grs ,une poudre vive (ba10) tres peu de sertissage voir pas du tous.
La vitesse doit donner autour de 200 m/s pas plus. 
Bon tir.

Dans ce cas, je crois que beaucoup seraient preneurs de plus de précisions sur la recette (moi le premier) : 

Type d'ogive et marque 
Douilles 32-20 retaillées, fiocchi, MEN ?
Charge de poudre 
Bourre entre poudre et balle ? 
Valeur d'enfoncement du projectile, ou LHT de la munition (37mm max de mémoire selon le Malfatti). 

Certes, cela ne transformera pas le tireur médiocre que je suis, mais avoir une munition adaptée à ce vénérable revolver, ce serait déjà ça !

 

tu as des tests/tables sur le site de Zito http://www.le1892.fr/rechargement-du-8mm-1892-p165435.html


mais c'est vrai que pour de tels résultats je suis aussi preneurs de plus d'infos

Bonsoir
Je prenais des douilles fiocchi , 0.15 de ba10 et ogives balleurope en 327 et 111grs.

Bonsoir,
Pour ma part je recharge avec des étui de 32-20 Starline  recoupés et avec le culot légèrement retouché au tour pour que la douille passe mieux dans le shell holder, balles HN cuivrées de 96 grains, 0,22 g de poudre A1 ( c'est peut être un peu faible en charge mais je veux ménager le centenaire , on devrait pouvoir monter à 0.24 ou 0.25), j'ai toujours dans mon lot quelques cartouches avec des combustions imparfaites  ( explosions plus faibles et déchets de  poudre imbrûlée )j'avais essayé de faire des bourres en coton ( c'est pas très bon ) ou kapok synthétique , j'avais plus de régularité, j'ai entendu parler de cire style entourage de Babybel .....et toujours avec des disparités de sertissage, la plupart sont bien serrées à la première passe, les autres tournent dans la douille, obligé de ressertir une ou deux fois!!!!

En ce qui concerne la précision, le carton présenté n'a rien d'exceptionnel sur 25 cartouches tirées, ce qui me gène le plus c'est le poids de la détente qui doit être dans les 4kgs,
Avec une détente plus légère on devrait pouvoir faire un très beau groupement dans le noir digne d'une arme plus performante , certains ont ils pu améliorer ce départ ?

 Voxan : Merci pour le rappel ; ce sont les charges en A0 de zito que j'utilise, celles de son site sont aussi dans son post dont je citais le lien. 

 1874 : merci de la précision, sauf erreur 0,15 de ba10 c'est la charge du Malfatti, c'est rassurant !

 AFV06 : J'ai rechargé des 32-20 recoupées et des Fiocchi, j'ai effectivement des irrégularités dans les collets des .32-20 après le premier tir et le même problème que toi au sertissage, pour le prochain lot je pense les faire un poil plus longues puis mise à conformité au case trimmer après premier tir de formage, je vous dirai si ça améliore la chose.

J'ai démonté une boîte de 50 Fiocchi suite au martellage de deux balles coincées dans le canon (heureusement pas consécutives).

J'ai constaté que même la lumière au fond des étuis n'est pas toujours centré, c'était vraiment d'une qualité lamentable

à tous et santé

 Fiocchi fait de la mer... cela fait un bon moment et quand on a un monopole! ! ! ! ! !!  !!! ! à pluche

Achat de mon 1892 , ici il est classé Antique ( Je vis au Quebec) , j' ai fumé quelques castors et quelques écureuils avec , très précis pour chasser le nuisible .

..

Bonjour à tous,

Parmis vous, quelqu'un a-t-il utilisé le kit à poudre noir de H&C ?

Je recharge avec de la poudre Canadienne HP38 , excellente précision .Balles de 110 gr .

Moi JO RCBS, étui 38 spécial recoupé et façonné, balle 111 gr balleurope plomb, 0,24 de A1 sertissage moyen