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Message  coolguy Ven 11 Mar 2016 - 20:44

Mon mousqueton 1892 M16 Img_1611
Voilà, après avoir rêvé de ce mousqueton que mon père avait acheté neutralisé dans les années 70, entendu les récits relatant les douleurs d'épaule de mon grand père après les tirs d'entrainement, j'ai enfin mon mousqueton à moi.
Il est tout au numéro, le boitier est marqué Saint Etienne, le canon MAC 1919.
Je suis content voire même heureux.
Il ne restera plus qu'à le faire parler.
Mon mousqueton 1892 M16 Img_1612
Mon mousqueton 1892 M16 Img_1613
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Message  gégé95 Ven 11 Mar 2016 - 21:15

Et quand il va parler, il parlera très fort! Very Happy

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Message  toulon44 Ven 11 Mar 2016 - 21:20

vraiment sympa ce mousqueton , quand à la violence du tir ...bof.. pas plus que ça , du moins c'est mon ressenti avec des munitions rechargées je précise .

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Message  joselito Ven 11 Mar 2016 - 21:22

toulon44 a écrit:vraiment sympa ce mousqueton , quand à la violence du tir ...bof.. pas plus que ça , du moins c'est mon ressenti avec des munitions rechargées je précise .

ber

Mon mousqueton 1892 M16 671531 ..je l'ai déjà essayé.....M'ouaip'... Mon mousqueton 1892 M16 779757

------------------------

'' l'optimisme est la foi qui mène à la réalisation, rien ne se fait sans l'espoir et la confiance ''........H/Keller .
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Message  blp54 Ven 11 Mar 2016 - 21:31

Avec des munitions d origine et en tee shirt ca deboite un peu quand meme,  il y a meme moyen de se faire un beau bleu si c est mal epaulé...avec les rechargées beaucoup moins....je precise pour la forme que je ne fais pas 1.10 m et 40 kg.... Very Happy

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Message  Invité Ven 11 Mar 2016 - 22:22

Il y a de fortes chances pour qu'il ait été réceptionné en 1922, peut-être en octobre. Saint-Étienne a seulement fourni le boîtier de culasse, l'arme a été faite à Châtellerault.
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Message  jack230 Ven 11 Mar 2016 - 22:31

li est magnifique ce mousqueton , marquage profond , très beau bleui , on en voit rarement des comme ça
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Message  toulon44 Ven 11 Mar 2016 - 22:36

blp54 a écrit:Avec des munitions d origine et en tee shirt ca deboite un peu quand meme,  il y a meme moyen de se faire un beau bleu si c est mal epaulé...avec les rechargées beaucoup moins....je precise pour la forme que je ne fais pas 1.10 m et 40 kg.... Very Happy


c'est sûr je me suis démonté avec un carcano munition d'origine en ayant mal épaulé , pourtant ces mun ne sont pas comparables .
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Message  MikeDundee Ven 11 Mar 2016 - 22:52

jack230 a écrit:li est magnifique ce mousqueton , marquage profond , très beau bleui , on en voit rarement des comme ça


C'est vrai qu'il est joli tout plein ce mousqueton  drunken   J'aime plutôt les fusils longs mais plus je vois le prix des Lebel pale , plus je pense au mousqueton Modèle 16... Mon mousqueton 1892 M16 72113
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Message  coolguy Ven 11 Mar 2016 - 23:34

Je vous remercie pour vos commentaires.
Et j'ai déjà les clips et les outils de rechargement cheers 
Il me manque balles, douilles.
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Message  Verchère Sam 12 Mar 2016 - 1:12

toulon44 a écrit:vraiment sympa ce mousqueton , quand à la violence du tir ...bof.. pas plus que ça , du moins c'est mon ressenti avec des munitions rechargées je précise .
Moi aussi j'avais des craintes, mais avec des fringues ordinaires, debout ou assis c'est pas désagréable ; mun. rechargées certes, mais en balle D (197 gr) avec Vo réglo, alors ça doit être pareil, non ? D'ailleurs pas l'impression que ça recule moins avec les TPM de 189 gr...
J'ai pu essayer un mousqueton 92 "customisé" par affinage de la crosse, qui (différence du magasin comptée) pèse 300 g de moins qu'un mousqueton 16 ; ça commence à être légèrement brutal, sans plus.

En enchaînant avec un 07-15, on sent tout de même une nette différence.

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Message  Tombstone Sam 12 Mar 2016 - 6:26

Salut!
Très beau ce mousqueton, vraiment pas courant ds cet état!!Nous avons tous les deux les mêmes motivations,avoir l'arme qui a ruiné les épaules de nos aieux!! Mon mousqueton 1892 M16 72113 Mon mousqueton 1892 M16 72113
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Message  coolguy Jeu 3 Déc 2020 - 20:41

Maintenant que je connais un peu l'étendue de ma méconnaissance des mousquetons Berthier, il faudra que je vous présente mieux celui-ci.
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Message  collector56 Ven 4 Déc 2020 - 9:22

Bonjour, Le miens date de 1922 et super mousqueton au tir .

Mon mousqueton 1892 M16 04q62l
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Message  lou gascoun Ven 4 Déc 2020 - 9:46

salut   Coolguy
      Effectivement, 4 ans 1/2 plus tard, tu dois le connaître un peu mieux ton beau mousqueton et avoir constaté qu'il ne donne pas ces formidables ruades dont ont entendu parler "ceux qui ont connu ceux qui l'avaient utilisé" dans leur jeunesse.
     Certes ce magnifique mousqueton donne de bonnes claques mais je pense que sa légende comme toutes les légendes est un peu surfaite. Pour moi plusieurs raisons peuvent l'expliquer :
- La munition certes. La cartouche "de guerre" manufacturée est évidemment plus "pêchue" que la munition actuelle. Sa destination était de mettre hors d'état de nuire le bipède à casque à pointe qui se trouvait en face et non de faire des trous le mieux groupés possible au centre noir d'un bout de carton.
- Les conscrits qui tiraient pour la première fois avec cette arme n'avaient pour la plupart jamais tenu un fusil de leur existence (et certainement les anciens devaient ils se faire un malin plaisir de terroriser les bleus avant leurs premiers tirs) et la effectivement pour eux la première expérience avec un mousqueton mal épaulé devait être assez rude.
- Lorsqu'ils racontaient leurs exploits au retour du service militaire aux non initiés, cela faisait viril et posait son "homme" d'avoir réussi a dompter ce monstre de brutalité (les vrais combattants avaient eux d'autres expériences à raconter... mais paradoxalement en parlaient peu).
     Il n'y a qu'à lire ou écouter actuellement certains commentaires d'usagers ( parlant de l'expérience... des autre ?  la leur n'allant visiblement pas au delà de la 22 LR) du terrible recul du Mosin Nagant par exemple pour être édifié . "On" aime bien gonfler les histoires pour se faire "mousser". Du recul ce mousqueton ? oui certes, mais pas plus qu'une 300 WM ou une 9,3x62 de chasse.
     Pour moi, le recul du mousqueton qui "saute" n'est pas plus désagréable que celui de son grand frère le fusil qui est plus "rectiligne " et je l'adore au tir, qu'il soit 1892 ou Mle 16.
     Oui fais nous profiter de tes propres connaissances.
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Message  Invité Ven 4 Déc 2020 - 12:53

bravo, félicitations pôur ton acquisition !
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Message  lou gascoun Ven 4 Déc 2020 - 13:01

T301 a écrit:bravo, félicitations pôur ton acquisition !
Félicitations un tardives non ? acquisition pas toute récente quand même. ..
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Message  Invité Ven 4 Déc 2020 - 13:05

on s'en fout un peu non ? je suis passé à coté de ce post, peu importe quand on réponds ou on va contrôler aussi le délai autorisé avant réponse ?
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Message  lou gascoun Ven 4 Déc 2020 - 13:09

Pas du tout mais cela fait tout de même un peu "réchauffé" non ?
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Message  FUEGO Ven 4 Déc 2020 - 13:28

Frédéric: l'as-tu encore celui-là ?
Je l'avais enregistré dans mes tableaux il y a longtemps déjà, mais sans rien noter quant au mois d'épreuve du canon (d'ailleurs curieusement de 1919 alors que ses "voisins de numéro" sont plutôt de 1922) ni quant au macaron de réception dont l'image brille un peu trop pour pouvoir le déchiffrer: pourrais-tu nous en dire plus ?
...faire de nouvelles photos ? Mon mousqueton 1892 M16 72113

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Message  Lurtz Ven 4 Déc 2020 - 18:27

Il est très beau ce mousqueton.

Pour le recule, j'ai constaté des différences d'un mousqueton a l'autre avec les même cartouches rechargées, j'en ai un qui tabasse l’épaule et l'autre non et celui de mon pote c'est pareil, il casse bien l’épaule, j'ai noté que le profil des rayures n’était pas le même non plus, donc je pense que ça vient de là.
Celui qui recule presque pas a des rayures rectangulaire et peu profondes, les autres les rayures sont plus fortes et "arrondies".

Je rajouterais que les cartouches 1932N ont un recul plus pêchu que les type D.
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Message  FUEGO Ven 4 Déc 2020 - 19:44

Lurtz a écrit:Pour le recule, j'ai constaté des différences d'un mousqueton a l'autre avec les même cartouches rechargées, j'en ai un qui tabasse l’épaule et l'autre non et celui de mon pote c'est pareil, il casse bien l’épaule, j'ai noté que le profil des rayures n’était pas le même non plus, donc je pense que ça vient de là.
Celui qui recule presque pas a des rayures rectangulaire et peu profondes, les autres les rayures sont plus fortes et "arrondies".

Je rajouterais que les cartouches 1932N ont un recul plus pêchu que les type D.
Connaissant un peu tes mousquetons, il y a un élément plus convaincant et plus plausible que les différences de rayures: ton M16 "PK" des années 30 a sans doute une crosse en hêtre plus lourde que la crosse en noyer de ton 1892. A cela tu rajoutes le garde-main, l'extension de magasin et 2 cartouches en plus et au global il doit être bien plus lourd, non ?

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Message  coolguy Ven 4 Déc 2020 - 21:32

FUEGO a écrit:Frédéric: l'as-tu encore celui-là ?
Je l'avais enregistré dans mes tableaux il y a longtemps déjà, mais sans rien noter quant au mois d'épreuve du canon (d'ailleurs curieusement de 1919 alors que ses "voisins de numéro" sont plutôt de 1922) ni quant au macaron de réception dont l'image brille un peu trop pour pouvoir le déchiffrer: pourrais-tu nous en dire plus ?
...faire de nouvelles photos ? Mon mousqueton 1892 M16 72113

Oui, je l'ai gardé bien sûr.
Et maintenant que je sais les démonter, je vais pouvoir faire des photos de lui dans son plus simple appareil. Mon mousqueton 1892 M16 942193

Pour le macaron, il n'est pas déchiffrable malheureusement.

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Message  Verchère Sam 5 Déc 2020 - 0:49

Oui, entre un 3 coups et un 5 coups la différence de poids n'est pas négligeable ; et la cartouche 1932N recule forcément plus que la cartouche D, car elle est notablement plus puissante (même Vo d'environ 700 m/s mais balle bien plus lourde, de 198 gn elle passe à 230 / 236 gn).

Le recul du mousqueton est très sec et il relève fortement ; le fusil relève moins, donc le ressenti peut varier d'un tireur à l'autre, selon sa position. Si on veut faire des comparaisons, la 408 CT des anciens records TLD paraît moins éprouvante que le mousqueton (elle recule plus, le tireur glisse légèrement en arrière, mais la poussée est plus progressive) ; la TRG 42 en 338 LM cognerait peut-être plus que le mousqueton...

------------------------

Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm

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Message  coolguy Sam 5 Déc 2020 - 19:10

Chose promise, chose due...

Si j'ai bien compris : l'usinage pour facilité l'usage des clips :
Mon mousqueton 1892 M16 Img_5624

Marquages du fabricant du canon (appel aux Experts study ) :
Mon mousqueton 1892 M16 Img_5622


Culasse avec une seule encoche :
Mon mousqueton 1892 M16 Img_5626


Le tenon arrière du boitier :

Mon mousqueton 1892 M16 Img_5627

Marquage du canon et autres qui donnent le pédigrée de l'arme

Mon mousqueton 1892 M16 Img_5625

Le petit rond là, je ne sais pas ?
Mon mousqueton 1892 M16 Img_5710
Mon mousqueton 1892 M16 Img_5628

Voilà ce sont les marquages que j'ai pu trouver. La hausse porte un A et le guidon est fin (photo à venir).


Dernière édition par coolguy le Sam 5 Déc 2020 - 22:41, édité 2 fois
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