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Message  droulz Mer 16 Sep 2015, 19:09

bonjour
voici un petit dot de 1944 raid neuf. Il est monomatricule et bien entendu déclaré en prefecture. Les poinçons de St Etienne sont la parce que l'armurerie qui me l'a vendue la fait passer au banc avant la vente.
Place aux photos
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voila pour la bete
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Message  eric18 Mer 16 Sep 2015, 19:49

bonsoir ,

ça fait deux momo en peux de temps que je vois avec les marquages en blanc , 
c était une " marque de fabrique" de certains constructeurs ou bien  ce sont tous les autres qui ont perdu ce blanc de fond de lettrage ?
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Message  Invité Mer 16 Sep 2015, 19:52

c'est une habitude de certains collectionneurs  pour faire ressortir les marquages .
mais si c'est parfois fait un peu légèrement a la craie par certains ,ici , il faut bien reconnaître que c'est un peu "lourd"
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Message  droulz Mer 16 Sep 2015, 20:11

c'est juste pour faire ressortir les nombreux marquages sur une armes, c'est plus parlant. C'est juste de la peinture blanche acrylique qui s’enlève rapidement avec un petit coup de laine d'acier. Tous mes momo sont comme ça, je collectionne pour les marquages
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Message  eric18 Mer 16 Sep 2015, 20:33

haa ! d'accord  )  c est vrai que du fond blanc sur du noir de guerre ça tranche ! 

merci pour les précisions les gars !
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Message  toulon44 Mer 16 Sep 2015, 20:48

beau DOT monomatricule bien jus . une question le AR de st etienne s'applique sur les armes en calibre d'origine ? pour moi AR= arme recalibrée , il n'ont pas un poinçon d'épreuve simple ? belle pièce en tous cas Kar 98k dot de 1944 3361380237
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Message  droulz Mer 16 Sep 2015, 20:51

non AR c'est Arme Rayée il me semble
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Message  Invité Mer 16 Sep 2015, 20:55

"arme rechambréee " passée a st Etienne , normalement , le calibre doit apparaître quelque part  par exemple 8x60 ou autre
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Message  droulz Mer 16 Sep 2015, 20:57

non, arme rayée, pas rechambrée, la preuve, il est en calibre d'origine
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Message  jackdaniels Mer 16 Sep 2015, 20:59

droulz a écrit:non AR c'est Arme Rayée il me semble

Beau fusil en tout cas, au tir il donne quoi?

Pour moi c'est bien Arme rayée, je n'en mettrai pas ma main au feu
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Message  Invité Mer 16 Sep 2015, 21:08

en effet jack , je viens de vérifier , ce poinçon est frappé sur les armes rayées repassées au banc d'épreuve  salut

comme l'indiquai d'ailleurs droulz dans son premier post  Kar 98k dot de 1944 199729
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Message  droulz Mer 16 Sep 2015, 21:12

euh je ne sais meme pas si je l'ai essayé, je testerai le mois prochain
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Message  kirvari39 Mer 16 Sep 2015, 21:16

la première photo ne correspond pas aux suivantes....garniture acier sur la première ,"tôle "sur les autres...???
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Message  Baccardi Mer 16 Sep 2015, 21:17

Une arme née pendant la guerre, dans un pays en guerre, et en aussi bel état Shocked . Sait-on dans quelle troupe il a été en dotation ? Question

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Message  droulz Mer 16 Sep 2015, 21:26

kirvari39, je me suis trompé de photo pour la première photo, tu as l'oeil et le bon mais c'est le meme état. Merci pour ta remarque pertinente
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Message  droulz Mer 16 Sep 2015, 21:31

mea culpa pour la premiere photo
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Message  lolo65 Jeu 17 Sep 2015, 21:04

Il est splendide…à part les marquages en blanc que je trouve de mauvais goût, mais c'est complètement subjectif !

Concernant le poinçon AR, il signifie "arme réceptionnée", et ne concerne pas forcément des armes rechambrées, puisque d'après un fameux décret de 1960 (il me semble), toute arme fabriquée ou importée post décret est soumise au banc d'épreuve, y compris en calibre d'origine.

En théorie les K98 "importés" en France entre 40 et 45 échappent à ce décret, mais la provenance étant difficile à prouver, certains professionnels les repassent au banc d'épreuve pour ne pas être emmerdés.
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Message  MikeDundee Jeu 17 Sep 2015, 22:02

lolo65 a écrit:Il est splendide…à part les marquages en blanc que je trouve de mauvais goût, mais c'est complètement subjectif !

Concernant le poinçon AR, il signifie "arme réceptionnée", et ne concerne pas forcément des armes rechambrées, puisque d'après un fameux décret de 1960 (il me semble), toute arme fabriquée ou importée post décret est soumise au banc d'épreuve, y compris en calibre d'origine.

En théorie les K98 "importés" en France entre 40 et 45 échappent à ce décret, mais la provenance étant difficile à prouver, certains professionnels les repassent au banc d'épreuve pour ne pas être emmerdés.


AR = Banc d'épreuve pour armes longues rayées. En principe un professionnel à l'obligation de passer les armes qu'il vend au banc d'épreuve pour pouvoir les commercialiser (sauf il me semble si celle ci porte déjà le poinçon d'une réception officielle de banc d'épreuve d'un pays issu de la CE).
Je pense qu'un pro du forum pourra le confirmer.
De plus, il faut savoir que les garanties en cas d'accident au pas de tir avec une arme non éprouvée AR ou Maintenant CIP ne sont pas couvertes par les assurances souscrites lors de l'inscription à la fédération (si, si, vous savez le petit papier donné avec la licence avec les clauses des garanties et indemnisations).
Nous avons tous, moi le premier des armes de grenier régularisées récemment qui ne portent pas de poinçon (hormis les poinçons d'époque bien entendu) 
Les armes militaires que nous utilisons au stand sont solides mais c'est toujours bon de le savoir...
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Message  Gilles78 † Jeu 17 Sep 2015, 22:15

Les poinçons d'époque sont parfaitement valables et conformes s'ils ont été apposés par un banc d'épreuve de la CIP, en pratique, presque seules les armes américaines et suisses ne sont pas "CIP", les armes réglo françaises ne font pas l'objet d'une épreuve CIP, mais les armes allemandes, britanniques, russes, etc.... ont normalement un poinçon d'épreuve d'origine d'un de leurs bancs d'épreuve qui sont conformes à la norme CIP depuis 1914.

Inutile de repasser ces armes au BE.

Pour les armes réglo françaises, c'est le plus "ballot" : mon MAS 49-56 n'a été poinçonnné par un BE CIP que parce qu'il est passé en Allemagne, ce qui m'a évité d'avoir à le faire et lors de son enregistrement dans AGRIPPA, ma préfecture m'a réclamé la preuve de son passage dans un BE, j'ai fait une photo du poinçon et je leur ai envoyé par mail (j'aurais aussi bien pu envoyer le poinçon d'une autre arme.... clown clown ). Mais un réglo français qui n'a pas quitté le territoire (mon mousqueton M16 par exemple) n'a pas de poinçon... Son utilisation et sa revente pourraient poser un problème légal.

------------------------

Tout ce que vous voulez savoir de la législation sur les armes
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Message  sully Ven 18 Sep 2015, 21:41

Beau Mauser en effet,la crosse a ete eclaircie et toutes les partie metaliques passees a l'huile pour que ça brille.
Ca fait trop neuf a mon gout mais le bois refinira par reternir.....
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Message  droulz Ven 18 Sep 2015, 21:51

l'huile n'est pas la pour donner un effet brillant, c'est juste pour l'entretien pour eviter la rouille et le bois il est clair, comme a sa sortie d'usine
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Message  MikeDundee Ven 18 Sep 2015, 22:03

droulz a écrit:l'huile n'est pas la pour donner un effet brillant, c'est juste pour l'entretien pour eviter la rouille et le bois il est clair, comme a sa sortie d'usine
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Kar 98k dot de 1944 671531  j'ai des G98 avec crosses noyer qui ne sont pas restaurés et qui sont clairs comme de la peau de fesse au clair de lune Very Happy et d'autres très foncés et tigrés.
Cela doit certainement l'être pour des crosses de K98, en tout cas bel exemplaire !
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Message  droulz Ven 18 Sep 2015, 22:08

enfin des compliments pour ce beau momo LOL Kar 98k dot de 1944 647148
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Message  sully Sam 19 Sep 2015, 09:04

droulz a écrit:enfin des compliments pour ce beau momo LOL Kar 98k dot de 1944 647148



Je ne critiquais pas,mais personnellement une crosse qui a plus de 70 ans qui n'a pas de trace de manip pas de tache de gras et claire comme du bois d'allumette ça sent le lessivage,les parties metalliques elles ont des traces de rouille en surface des traces de manipulations et le bois rien....c'est une constatation....
Ensuite la premiere photo que tu as posté il y a un embouchoir en H premier modèle et plus bas tu nous montre un embouchoir deuxieme modèle au N° de l'arme  il y a eut precipitation au remontage?
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Message  droulz Sam 19 Sep 2015, 10:55

non, je plaisantais, le bois est raid neuf parce que je pense que le fusil n'a pas eu trop le temps de servir. Le bois subit beaucoup moins vite que le métal les outrages du temps. Donc avec 70 ans de stockage le bois n'as pas bougé contrairement au méta qui a pris quelques points de rouille.
Pour la première photo, comme je l'ai dis plus haut, je me suis trompé de photo de fusil Kar 98k dot de 1944 6860 
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