coulage des canons de l'Hermione

Je n'ai rien vu à ce sujet sur le forum, je me permet de vous poster ce petit film que j'ai trouvé techniquement intéressant   (bien que succinct)

https://youtu.be/5xbFHboB5Hc

Le forage des tubes m'a donné des idées...   

Normalement, c'est l'inverse : le canon tourne et le foret est fixe, donc est autocentreur (procédé inventé par Maritz).
Les canons d'origine, fabriqués à Indret, ont été forés comme ça :



Evidemment, pour forer des ébauches deplus d'une tonne, faut l'outil ad-hoc, qui n'existe plus depuis longtemps...
La machine était actionnée par une roue entrainée par l'eau d'un bassin de retenue de la marée : déjà du renouvelable !

Lien sympathique....Je suis d'assez près toute cette épopée depuis le début....  

Bien ce reportage sur la coulée,et le percement des canons de l'hermione. Lors de sa première traversée,j'espère que le Renard l'escortera,il ne faudrait pas que les Anglais nous le capturent.

Superbes prouesses techniques.Le gros problème n'étant pas de trouver l'entreprise pouvant faire ce genre de travail,mais celle voulant bien le faire.Exemple;mon frère a explosé le bloc cylindres d'une auto des années 30.La solution pour mouler un bloc neuf a été l'Angleterre,et à un tarif des plus honnètes.
Pour en revenir à nos canons,comment calculer les cotes d'un affut,et ces cotes sont-elles toujours fonction du calibre?Les canons de l'Hermione semblent du 24 ou du 36,le mien n'est que du 2(150 kg quand mème).

Fra78 a écrit:Normalement, c'est l'inverse : le canon tourne et le foret est fixe, donc est autocentreur (procédé inventé par Maritz).

Effectivement, tous les tourneurs le savent, pièce tournante et forêt fixe c'est auto-centreur (enfin, plus ou moins), alors que forêt tournant dans pièce fixe c'est le décentrage assuré.
Mais on a longtemps fait comme ça, faute de savoir (et de moyens). D'ailleurs, longtemps les tubes ont été coulés creux, même encore les premières pièces Vallières (Ord. 1732) ; le forêt ne pouvait alors que s'aligner sur le trou, sans dévier mais aussi sans possibilité de rectifier. Or, le creux était obtenu par un long noyau de terre, certes tassé sur une "lanterne" métallique, mais tout de même sujet à flexion sous la poussée du métal. Ce qui fait que souvent, à la culasse l'alésage était loin du milieu ; et parfois bien proche d'un côté...
On a fini par reconnaître que l'économie de métal ainsi réalisée était re-perdue par le nombre de pièces rebutées, ou moins résistantes que prévu, et à la fin on ne coulait creuses que les pièces courtes de gros calibre (mortiers, obusiers courts), pour lesquelles la rigidité du noyau n'était pas un problème.
Pour la petite histoire, quand De Reffye a modifié-culasse les anciens 16 lisses restant en dépôt, furent écartées toutes les pièces ayant visiblement été coulées creuses (le choix du mode de coulée étant longtemps resté à l'appréciation de l'établissement fondeur).

Ensuite, le "banc de forerie" horizontal a connu une intéressante évolution (on en parle surtout durant la Révolution) : le canon suspendu verticalement à un émerillon tournait et descendait sur un forêt vertical fixe. C'était simple, efficace et facile à mettre en oeuvre dans un clocher d'église, dont la charpente était organisée pour supporter de lourdes cloches.

Ici, pour les canons de l'Hermione, le forage à outil tournant n'est plus hérétique, parce-que l'énorme aléseuse utilisée présente une rigidité inconnue (et impossible) à l'époque. Et les caronades de Marine sont tout de même des pièces assez courtes...

mèche-capsule a écrit:...
Pour en revenir à nos canons,comment calculer les cotes d'un affut,et ces cotes sont-elles toujours fonction du calibre?Les canons de l'Hermione semblent du 24 ou du 36,le mien n'est que du 2(150 kg quand mème).

Du 2, tu est sûr que cela se monte sur un affût marin ? C'est pas plutôt un "canon de chasse", qui se monterait sur un chandelier fixé au plat bord ? (pour les tir dans l'axe du navire, avec un espoir de précision, par exemple pour déglinguer le gouvernail du copain qui file devant).
Enfin, la mer je connais pas trop ; on la voit mal depuis ici...

Très belles images. On aimerait en voir encore plus. En tout cas, ça veut dire que ces armes seront capables de tirer des coups de semonce. Ce sera très spectaculaire.
Par ici, le long de la cote, une batterie côtière du 18ème siècle a été reconstituée sur l'emplacement d'une véritable ancienne batterie. C'est une très bonne idée. Malheureusement, le tube est plein. C'est dommage. Des démonstrations de tir de semonce sans projectile auraient constitué une attraction originale pour ce petit port rempli de touristes en été. Moi, ça m'aurait plu.

j'ai eu le plaisir l'année derniére de visiter l'HERMIONE du pont jusqu'à la cale avec un(e) guide c'était fantastique il n'y a pas d’autres mots      par contre quand elle nous expliquée les conditions de vie à bord     et les toilettes pour les hommes d'équipage    mais cela reste une super visite à effectuer si vous le pouvez    

bravo pour le savoir faire de nos compagnons    

Verchère a écrit:

mèche-capsule a écrit:...
Pour en revenir à nos canons,comment calculer les cotes d'un affut,et ces cotes sont-elles toujours fonction du calibre?Les canons de l'Hermione semblent du 24 ou du 36,le mien n'est que du 2(150 kg quand mème).

Du 2, tu est sûr que cela se monte sur un affût marin ? C'est pas plutôt un "canon de chasse", qui se monterait sur un chandelier fixé au plat bord ? (pour les tir dans l'axe du navire, avec un espoir de précision, par exemple pour déglinguer le gouvernail du copain qui file devant).
Enfin, la mer je connais pas trop ; on la voit mal depuis ici...

Il s'agit d'un calibre d'env.60mm,ce qui correspond à 2 livres anciennes.Les canons montés sur chandelier étaient munis d'une sorte de queue pour le pointage.Là,c'est l'exacte réduction d'un"gros".C'est peut-ètre aussi du "terrestre"?Si j'arrivais à envoyer des photos...Mais j'y arrive PAAAAS;
Sur les quais des ports militaires(Toulon,par expérience),les bittes d'amarrage sont constituées par de vrais canons de 36.En 74-75,il y en avait tout un tas dans le"parc à ancres",et ils servaient de corps morts pour ancrer des bouées ou des coffres.

patpat a écrit:Très belles images. On aimerait en voir encore plus. En tout cas, ça veut dire que ces armes seront capables de tirer des coups de semonce. Ce sera très spectaculaire.
Par ici, le long de la cote, une batterie côtière du 18ème siècle a été reconstituée sur l'emplacement d'une véritable ancienne batterie. C'est une très bonne idée. Malheureusement, le tube est plein. C'est dommage. Des démonstrations de tir de semonce sans projectile auraient constitué une attraction originale pour ce petit port rempli de touristes en été. Moi, ça m'aurait plu.

J'avais imaginé un truc au fort de Giromagny, pour éviter de salir la repro de 12 Culasse : un 12 avec cartouches de ball-trap, tiré par l'embrasure mais depuis l'intérieur, pour que ça résonne bien dans les couloirs. En même temps, une poignée de PN (mélage maison, bon à rien sauf à fumer) posée dans un angle, sur une brique, était mise à feu. Ceci juste avant l'arrivée d'un groupe de visiteurs descendant la gaine d'accès.
Bruit énorme, odeur et fumée dans la casemate, ça faisait la blague.
Alors visite, commentaire, simulation de chargement avec éléments fictifs, le tireur prêt, avec son cordon... Et l'on s'excusait auprès des touristes, du fait que pour des raisons de sécurité il nous était interdit d'effectuer un tir en leur présence.
Et dès qu'ils étaient repartis dans le couloir, Boum, un nouveau coup de 12 pour les accompagner...

D'accord, c'était très bidon, mais ça plaisait beaucoup.
Les vrais tirs, sur un tas de bois placé à mi-fossé, c'était réservé aux "huiles" (historiens et politiciens locaux). De toutes façons, trop coûteux en poudre et en personnel de sûreté pour être routinier.

Bonjour,

bel exemple de savoir-faire français! Et beaucoup de fierté aussi puisque mon père travaille dans cette fonderie.
Comme l'a dit un des participants, il fallait trouver une entreprise qui accepte de le faire, parce qu'ils ont quasiment bossé à perte (financièrement, mais belle publicité).

Bonne journée,
amicalement,
Romain

Hello .
Ca nous fait tous rêver ces canons anciens .
J'ai souvenir de tout ces tubes qui trainent dans les îles genre Réunion pour ne citer qu'elle ...
Seulement voila ... ai-je le droit a ce jours de détenir une pièce de ce genre ?

Détenir....Oui !
Importer, exhumer, renflouer....Très certainement : Non!
On en trouve à vendre de temps en temps, tout à fait légalement : Cat D avant 1900...