M1A1, compatibilite numero de serie ?

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Message  waldy45 Dim 16 Juin 2013, 13:58

Bjr

Ai eu l occase de voir recemment une petite us M1A1 presentee comme sortie de grenier scratch
Crosse bonne et bon etat, pas de pb, bois High Wood, garde main 2 rivets (pas deep groove) chiffre 3 ou 5 apres l etoile sur la plaque de couche.
Par contre, mecanique bien Inland mais avec numero de serie 7 chiffres dans la serie des 3 Millions, culasse plate et tube date 12/43,  pour moi... remontage... 😢pas de trace de repassage en arsenal ...
La doc des bouquins donne bien 6 chiffres maxi ... Vos avis Question

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Message  Leboulanger Dim 16 Juin 2013, 14:20

D'après ma doc :
Premier bloc entre 70000 ( 1942 ) et 950000 ( octobre 43 .
Une seconde production a eu lieue de mai à Décembre 44 entre les Nrs 5000000 et 6250000 .
On estime une production totale de M1A1 de 140000 carabines .
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Message  waldy45 Dim 16 Juin 2013, 14:24

OK, c est bien ce que j avais lu. Remontage. Sad

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Message  feder504 Dim 16 Juin 2013, 16:18

Je confirme le remontage, mais la deuxième série a quand même des numéros à 7 chiffres ... Wink

A+
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Message  waldy45 Dim 16 Juin 2013, 16:24

feder504 a écrit:Je confirme le remontage, mais la deuxième série a quand même des numéros à 7 chiffres ... Wink

A+

OK un remontage parmi bcp d autres Crying or Very sad
Au sujet des series a 7 chiffres, tu aurais une tranche de numerotation connue ?
entre x xxx xxx et x xxx xxx ?
Merci

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Message  nobby Dim 16 Juin 2013, 18:05

Voila Very Happy
 


M1A1, compatibilite numero de serie ? Bjjk

M1A1, compatibilite numero de serie ? Sncy
 
salut


Dernière édition par nobby le Dim 16 Juin 2013, 18:21, édité 1 fois

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Message  Leboulanger Dim 16 Juin 2013, 18:19

Nobby . Tes infos ne sont pas mauvaises mais ne concernent pas les A1 .
Pour Feder il y a bien une série en 7 numéros mais ne correspondent pas avec le numéro de cette arme citée par Waldy45 .
Surtout que sur ce bloc tardif il y a été monté que des crosses "bois bas" .
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Message  nobby Dim 16 Juin 2013, 18:24

Salut

Ne prendre pas en compte les marquages sur les listes, je les ai trouvé comme ca sur le net Very Happy

Je ne connais pas les plages de A1 personellement, c'etait juste pour info salut

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Message  waldy45 Dim 16 Juin 2013, 19:01

OK
Pas la peine de chercher + loin je pense, une de ces multiples bidouilles locales destinees a vendre du normal au prix du para Sad
La crosse est cependant super bien et bien d origine contrairement aux multiples affreuses copies qui circulent.

Pour Nobby, oui les tableaux cites sont utiles et souvents presentes, le pb est qu a priori il n existe pas le meme type de tableau pour les A1, leurs numeros n etant je crois pas connus.

Feder pourrait nous en dire + sur les A1 a 7 chiffres ?

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Message  joselito Dim 16 Juin 2013, 19:19

waldy45 a écrit:OK
Pas la peine de chercher + loin je pense, une de ces multiples bidouilles locales destinees a vendre du normal au prix du para Sad
La crosse est cependant super bien et bien d origine contrairement aux multiples affreuses copies qui circulent.

Pour Nobby, oui les tableaux cites sont utiles et souvents presentes, le pb est qu a priori il n existe pas le meme type de tableau pour les A1, leurs numeros n etant je crois pas connus.

Feder pourrait nous en dire + sur les A1 a 7 chiffres ?

En parlant de prix...! Combien faut il mettre pour une bonne M1A1.....M1A1, compatibilite numero de serie ? 2027367187
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Message  Leboulanger Dim 16 Juin 2013, 20:24

waldy45 a écrit:OK
Pas la peine de chercher + loin je pense, une de ces multiples bidouilles locales destinees a vendre du normal au prix du para Sad
La crosse est cependant super bien et bien d origine contrairement aux multiples affreuses copies qui circulent.

.../...

Encore faut il que les rivets du cuir soient les bon non remplacé Armée Francaise .../...
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Message  waldy45 Dim 16 Juin 2013, 20:45

Leboulanger a écrit:

Encore faut il que les rivets du cuir soient les bon non remplacé Armée Francaise .../...



Aucun souci, c est la 1ere chose que j ai verifie !



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Message  feder504 Dim 16 Juin 2013, 23:36

Leboulanger a écrit:Nobby . Tes infos ne sont pas mauvaises mais ne concernent pas les A1 .
Pour Feder il y a bien une série en 7 numéros mais ne correspondent pas avec le numéro de cette arme citée par Waldy45 .
Surtout que sur ce bloc tardif il y a été monté que des crosses "bois bas" .

Je répondais à Waldy qui parlait de bouquins ne donnant que des numéros dans les séries à 6 chiffres ... Wink

Quand a commencé la production de la deuxième série de M1A1, en mai 1944, le block de numéros en service était le 3ème (4879526 à 5549821). Les premières sont sorties dans les 5170000 environ, avec parfois des canons datés d'avril, j'en ai même eu une sur laquelle il manquait le mois sur le canon (5174164), mais qui était de mai, car possédant, d'origine (je l'ai eu neuve !) un bois "high wood", reliquat de la série précédente, caractéristique sur les M1A1 de début de 2ème série.

Tu peux la voir page 44-45 du hors série de la Gazette sur l'USM1, c'est celle du milieu, la photo a été faite chez moi, en 2001, comme toutes celles "pleine page" signées Marc de Fromont.

J'ai encore vu un bois high wood d'origine sur la M1A1 n° 5230xxx, au canon daté 5-44, mais peu de temps après, on passe au low wood, et à la hausse réglable estampée, vers le n° 5260000 environ.

Il faut noter que les carabines destinées à être montées en M1A1 étaient prises dans les séries normales, au hasard, et que la continuité de numérotation n'était pas recherchée.

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Message  waldy45 Lun 17 Juin 2013, 07:18

OK Michel
Merci
En ce qui concerne le modele vu serie 3 Millions, il ne rentre donc dans aucune possibilite. Remontage bidouille :cry:encore une fois !

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Message  joselito Lun 17 Juin 2013, 10:22

joselito a écrit:
waldy45 a écrit:OK
Pas la peine de chercher + loin je pense, une de ces multiples bidouilles locales destinees a vendre du normal au prix du para Sad
La crosse est cependant super bien et bien d origine contrairement aux multiples affreuses copies qui circulent.

Pour Nobby, oui les tableaux cites sont utiles et souvents presentes, le pb est qu a priori il n existe pas le meme type de tableau pour les A1, leurs numeros n etant je crois pas connus.

Feder pourrait nous en dire + sur les A1 a 7 chiffres ?

En parlant de prix...! Combien faut il mettre pour une bonne M1A1.....M1A1, compatibilite numero de serie ? 2027367187

et pour mon prix...personne...?M1A1, compatibilite numero de serie ? 2863987946
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Message  feder504 Lun 17 Juin 2013, 11:53

joselito a écrit:et pour mon prix...personne...?M1A1, compatibilite numero de serie ? 2863987946

Je vais faire monter des relents de regrets en te disant que celle dont je parle (5174164) a été acquise, under the coat, pour 6500 F de 1996. Le prix (pour la même provenance ... M1A1, compatibilite numero de serie ? 704409 ) d'une M1 normale était alors de 2500 F.

Je précise que pour ce prix, j'ai eu l'arme complète (avec bretelle d'origine et huilier IS) dans sa housse de saut datée 1943, accompagnée de 2 chargeurs (marq. : AI) dont l'un encore dans son wrapper, et de 2 boîtes neuves de cartouches du lot EC 24412, repacked EC-6-44, headstamp : E C 43.

Ces indications sont encore connues de moi car reportées au dos de la fiche transmise au Carbine Club à l'époque.

Je précise aussi, à l'intention des chercheurs de poux, que les gabelous ont fait en sorte que cette belle M1A1 repose désormais au paradis des armes et n'est plus présente que dans mon souvenir ...

Je précise également que je continue, inlassablement et quotidiennement, à vouer aux gémonies ces visiteurs inopportuns, et que cela durera tant que je durerai.

Pour info, j'avais acquis dans diverses bourses, quand on y trouvait encore du matos intéressant, vers la toute fin du siècle dernier, deux bonnes crosses complètes de A1, sans marquages parasites, pour 2000 et 2500 F, une crosse normale de M1 se vendant alors dans les 400/500 F en moyenne.
Je dis cela pour que vous puissiez faire le rapprochement avec les cotes actuelles, que je ne connais guère ...
Personnellement, si j'avais aujourd'hui une M1A1 à acheter (dans les mêmes conditions que je les achetais jadis :twisted:), j'y mettrais dans les 1500/1800 €, selon état. A plus, il faudrait que le tube de vaseline soit fourni gratos.

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Message  joselito Lun 17 Juin 2013, 12:43

Rhoooo, ce Cher Michel...il a connu la Bonne époque...toujours aussi surprenant les sujets et commentaires...une mine d'informations à toi tout seul...M1A1, compatibilite numero de serie ? 2863987946M1A1, compatibilite numero de serie ? 3361380237....et M1A1, compatibilite numero de serie ? 117219 pour la fourchette Prix....salut
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Message  waldy45 Lun 17 Juin 2013, 18:48

Je pense que personne ne t avait repondu au niveau estimation... tout simplement parce qu il releve de l exploit d en trouver une non bidouillee Crying or Very sad
il ne peut donc pas y avoir facilement de "prix" moyen pour du tres rare, on reste dans le subjectif comme un FG42 passe sur Gunbroker voila 2 ans au prix d environ 60000USD ou plus terre a terre pour un porte chargeur de G43 origne... tout simplement introuvable ! donc pas de prix !

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Message  bleu blanc rouge Mar 18 Juin 2013, 09:56

bonjour a tous
voici la miene repasé par l'armée francaise avec changement des rivets et ajout du tenon de baionnette
et rapporté par un ancien d'indochine qui me la confié
sur le boitier : inland div
                       663783
sur le canon : inland mfg, div.
                     general motors
                           9-43
Philippe

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Message  Olympe Mar 18 Juin 2013, 10:47

Impossible de visualiser tes images bleu blanc rouge .
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Message  bleu blanc rouge Mar 18 Juin 2013, 11:30

j'ai remis les liens
maintenant sa marche ?
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Message  kelt Mar 18 Juin 2013, 11:52

Lors des reconditionnement des M1A1 dans les établissements du matériel, la remise en état d'une crosse pliante dont la garniture cuir était endommagée impliquait le remplacement des rivets d'origine.

Si les rivets avaient pris du jeu ou si le cuir s'était endommagé (humidité/insectes) la plaque de joue et sa contre-plaque n'étaient plus solidarisées aux tubes et le crosse était "branlante".

Les rivets US étaient à l'origine utilisés pour l'assemblage des machoires de freins sur les véhicules.

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Message  Olympe Mer 19 Juin 2013, 00:56

bleu blanc rouge a écrit:j'ai remis les liens
maintenant sa marche ?
 
Oui ,c'est bon .Merci .M1A1, compatibilite numero de serie ? 3361380237
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Message  pchanu Dim 02 Mai 2021, 11:58

feder504 a écrit:
Leboulanger a écrit:Nobby . Tes infos ne sont pas mauvaises mais ne concernent pas les A1 .
Pour Feder il y a bien une série en 7 numéros mais ne correspondent pas avec le numéro de cette arme citée par Waldy45 .
Surtout que sur ce bloc tardif il y a été monté que des crosses "bois bas" .

Je répondais à Waldy qui parlait de bouquins ne donnant que des numéros dans les séries à 6 chiffres ... Wink

Quand a commencé la production de la deuxième série de M1A1, en mai 1944, le block de numéros en service était le 3ème (4879526 à 5549821). Les premières sont sorties dans les 5170000 environ, avec parfois des canons datés d'avril, j'en ai même eu une sur laquelle il manquait le mois sur le canon (5174164), mais qui était de mai, car possédant, d'origine (je l'ai eu neuve !) un bois "high wood", reliquat de la série précédente, caractéristique sur les M1A1 de début de 2ème série.

Tu peux la voir page 44-45 du hors série de la Gazette sur l'USM1, c'est celle du milieu, la photo a été faite chez moi, en 2001, comme toutes celles "pleine page" signées Marc de Fromont.

J'ai encore vu un bois high wood d'origine sur la M1A1 n° 5230xxx, au canon daté 5-44, mais peu de temps après, on passe au low wood, et à la hausse réglable estampée, vers le n° 5260000 environ.

Il faut noter que les carabines destinées à être montées en M1A1 étaient prises dans les séries normales, au hasard, et que la continuité de numérotation n'était pas recherchée.

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Bon gros déterrage de post, j'ai sorti la pelleteuse  M1A1, compatibilite numero de serie ? 647148

Y-a-t-il de nouvelles infos concernant les M1A1 de ce 3ème block? J'ai trouvé des infos concernant des M1A1 dans les numéros à partir de 5100xxx, absolument rien avant en écumant tous les bouquins(les War Baby, Riesch et Harrison), fora et sites US que j'ai pu trouver, mais une discussion sur un réseau social bien connu tourne autour d'une qui serait en 4995xxx. Elle semble conforme(hormis les rivets du cuir qui ont été changés) mais ce s/n me paraitrait donc très précoce. Trop précoce?

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Message  feder504 Dim 02 Mai 2021, 17:39

Je fuis les "réseaux sociaux" et ne peut donc connaître ce qui s'y raconte ...
Il faudrait savoir de quel mois est le canon.

Normalement, pas de A1 en avril 44, mais début en mai, après que l'arrêt de la production par les autres fabricants (sauf Winchester) a dégagé des crédits pour en octroyer une partie à Overton, qui avait des difficultés à relancer la fabrication des crosses de M1A1, en particulier les poignées.

Il se peut que des infos soient basées sur celles que contient le bouquin de R.C. Larson ("M1 Carbine", 2010 pour l'édition que je possède), mais il ne faut pas leur accorder une totale confiance. Ce livre a été fraîchement accueilli par le Carbine Club en son temps (voir la rubrique "lectures techniques et historiques conseillées").
Larson est un "restaurateur" bien connu aux USA, et il est sans doute sensible a un "avantage" (commercial ... Cool ) consistant à reculer la date de fin de la 1ère série et avancer celle de la seconde, pour disposer d'un plus large "éventail de vente" ...

Néanmoins, on peut admettre que les besoins ont pu nécessiter le montage de crosses A1 sur des carabines entre les deux créneaux de la fabrication en série, ne serait-ce que pour remplacer la casse.
Dans ce cas, il faut regarder attentivement les composants, dont marquages, matériaux employés et finition présentent le plus souvent des différences ...

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