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Message  walker33 Mar 11 Jan 2022 - 7:46

Le chargeur présent sur l'arme est un chargeur de ruby modifié mais sans la butée. Et effectivement, ça provoque des enrayages. Je vais essayer d'en mettre une pour voir si ça améliore. Ça lui permettra d'attendre d'en trouver un bon. Merci pour l'info.

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Message  feder504 Jeu 13 Jan 2022 - 18:12

JackMarie a écrit: ... il est marqué IN -  1878XX-
LE CALIBRE / 9 MM--380 

En relisant ce post, je m'aperçois que j'ai oublié de répondre à notre ami, il y a 4 ans 1/2 ...! Embarassed

Son Star IN est de 1935.

A+

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Message  walker33 Jeu 13 Jan 2022 - 18:47

Mieux vaut tard que jamais. Et le 476XX, il serait de quelle année ? Par ailleurs, j'ai vu le titre d'une vidéo en espagnol sur YouTube où ils appellent le star "la pistola syndicalista". Malheureusement, je ne comprends pas l'espagnol, ce surnom correspondrait à quoi ?

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Message  EKAERGOS Jeu 13 Jan 2022 - 22:19

walker33 a écrit:Mieux vaut tard que jamais. Et le 476XX, il serait de quelle année ? Par ailleurs, j'ai vu le titre d'une vidéo en espagnol sur YouTube où ils appellent le star "la pistola syndicalista". Malheureusement, je ne comprends pas l'espagnol, ce surnom correspondrait à quoi ?
......A la nette dégradation du "dialogue social" en Espagne dans les années précédant la Guerre Civile Crying or Very sad 
Outre la confrontation avec le patronat appuyé par les forces "réactionnaires" , les syndicats espagnols qui le plus souvent émanaient de forces politiques rivales (anarchistes de la CNT,trotskystes,communistes,autonomistes..); n'hésitaient pas à régler leurs "controverses doctrinales" à grand coup de pétards...
salut
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Message  walker33 Jeu 13 Jan 2022 - 22:29

J'en déduit que les syndicalistes espagnols avaient une prédilection pour les Star plutôt que pour les Astra et les Llama. A moins qu'ils n'aient eu des intérêts dans l'usine.

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Message  feder504 Jeu 13 Jan 2022 - 23:13

walker33 a écrit:Mieux vaut tard que jamais. Et le 476XX, il serait de quelle année ? 
Quel est le modèle ? 

Je signale qu'il existe près d'une centaine de modèles de Star entre 1906 et 1989 ...

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Message  walker33 Jeu 13 Jan 2022 - 23:23

Modèle 1914 à 9 coups, canon long.

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Message  EKAERGOS Ven 14 Jan 2022 - 9:31

walker33 a écrit:J'en déduit que les syndicalistes espagnols avaient une prédilection pour les Star plutôt que pour les Astra et les Llama. A moins qu'ils n'aient eu des intérêts dans l'usine.
.... PISTOLET STAR 1914 - Page 4 72113
Je n'ai pas fait "HEC" , ....mais je sais que lorsqu'un "nouveau marché" apparaît une bonne politique commerciale est de faire croire que ses produits lui sont particulièrement destinés....
Il n'y a donc pas de "modèles règlementaires" pour syndicalistes espagnols ;chez Star,Astra ou Gabilondo Very Happy 
Je ne sais d'ailleurs si c'est une appellation commerciale du fabricant ...ou simplement un terme générique avec une pointe d'humour. (espagnol !)....
Il n'y a pas qu'en Espagne ou les fabricants baptisent leurs modèles d'une appellation commerciale  évoquant leurs destinations présumées.(...et souvent imaginaires)

Ainsi chez nous la Manuf' (MF) proposait des revolvers "Agent""Municipal" etc et des pistolets automatiques "Policeman" & "Armée"
Vous imaginez une réunion de syndicalistes espagnols des années 30 (anarchistes,trotkystes,communistes) pour le choix d'un pétard commun ? affraid PISTOLET STAR 1914 - Page 4 142981 usm16
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PISTOLET STAR 1914 - Page 4 Empty "Sindicalista" y "Pistolerisme"

Message  EKAERGOS Ven 14 Jan 2022 - 11:15

PISTOLET STAR 1914 - Page 4 72113 
Trouvé un lien espagnol
http://amonio.es/pis_star_sindicalista.htm
Il en ressort;si j'ai bien tout compris; qu'il s'agit bien d'un nom "générique" et non d'une appelation du fabricant. De plus celà ne fait pas référence à un modèle ;ni un calibre;précis (6,35;7,65 et 9mm "Corto")

Mais même en Espagne l'origine de l'appellation "Sindicalista" n'est pas clairement établie. Selon l'opinion la plus répandue mentionnée sur ce site celà viendrait de l'utilisation par des anarcho-syndicalistes de la CNT à Barcelone et Saragosse de pistolets dissimulés à l'intérieur du pantalon (qui étaient assez larges et remontaient haut sur l'abdomen à l'époque Very Happy ) accessibles par une ouverture dans la poche ....et permettant non seulement d'échapper à une fouille sommaire.....et de s'en débarasser discrètement et rapidement PISTOLET STAR 1914 - Page 4 335982  Le principal modèle utilisé était un modèle 7,65mm Star "Policia" (appellation d'origine du fabricant) Ci-dessous un Star 1919 7,65mm illustré dans le site espagnol
PISTOLET STAR 1914 - Page 4 Pisto_sindicalista_02
Ultérieurement les "camarades" de l'UGT (socialistes) et sans doute ceux des autres syndicats firent de même
salut
Voir aussi
https://www.tircollection.com/t554-pa-star-765
https://beteve.cat/va-passar-aqui/pistolerisme-guerra-patronal-sindicats-anys-20/
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Message  walker33 Ven 14 Jan 2022 - 12:08

Merci pour l'info. À la prochaine manif, je regarderai les pantalons des cégétistes, des fois qu'ils veuillent perpétuer la tradition.

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Message  EKAERGOS Ven 14 Jan 2022 - 12:23

walker33 a écrit:Merci pour l'info. À la prochaine manif, je regarderai les pantalons des cégétistes, des fois qu'ils veuillent perpétuer la tradition.
PISTOLET STAR 1914 - Page 4 72113
Tu seras déçu (?) ; la mode actuelle du genre Jeans ,voire "Slim" à taille basse; est trés éloignée de celles des pantalons des années 30 ou la "taille";et la ceinture étaient pratiquement bouclées sous les pectoraux ! Very Happy 
salut
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Message  walker33 Ven 14 Jan 2022 - 13:03

Il reste les joggings mais c'est plus à la mode dans les banlieues que dans les sections syndicales. 😜

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Message  feder504 Ven 14 Jan 2022 - 19:00

walker33 a écrit:Modèle 1914 à 9 coups, canon long.

On commence à recenser par années à compter de 1926 ...

Pour les productions précédentes, les chercheurs établissent une fourchette, qu'ils agrandissent au fur et à mesure que les connaissances progressent.

Ma source est le livre "Star Firearms" de Leonardo M. Antaris (compte d'auteur, 2001), très beau livre fort bien documenté.

Il y est écrit que les Star "militaires" ont été recensés entre les n° 30952 et 48867. L'auteur mentionne que l'on peut étendre cette numérotation au-delà des 50000, la série des 60000 commençant les armes du modèle 1919. Je vais dans son sens, ayant possédé le Star 1914 long (canon de 138 mm) n° 552xx.

Le tien est dans la fourchette initiale de Bonifacio Echeverria, et les 1000 derniers ayant été livrés à la France le 1er octobre 1918, on sait au moins qu'il est antérieur à cette date, et probablement de 1917 ...

A+

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Message  walker33 Ven 14 Jan 2022 - 19:59

Merci beaucoup pour l'info

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PISTOLET STAR 1914 - Page 4 Empty STAR "Sindicalista" et "Pistolérisme" (illustration)

Message  EKAERGOS Sam 15 Jan 2022 - 9:06

PISTOLET STAR 1914 - Page 4 72113 
L'histoire de l'évolution du STAR 1914 après la commande française se poursuit après 1918 comme écrit plus haut avec le "PISTOLERISME"
https://fr.wikipedia.org/wiki/Pistol%C3%A9risme
En réaction à cette "terreur blanche" les anarcho-syndicalistes de la CNT se mettent eux aussi à jouer du pistolet
https://fr.wikipedia.org/wiki/Los_Solidarios
Très vite les pistolets Star deviennent un symbole pour les anars ,auquels s'opposent les FN 1900 des tueurs de droite
PISTOLET STAR 1914 - Page 4 OIP
PISTOLET STAR 1914 - Page 4 R.de56bd75fc196f5ba561220d81c63f5c?rik=q1MyCUueIpFOvg&riu=http%3a%2f%2fwww.santcugat.cat%2ffiles%2f10955-16122-imatge%2fel-pistolerisme
PISTOLET STAR 1914 - Page 4 R.d08934cce159837532f82adf5846306f?rik=tYH3iAFLcMpWTw&riu=http%3a%2f%2f4.bp.blogspot.com%2f-V1fVJqkjvSw%2fUaNn0nRi4wI%2fAAAAAAAAAvk%2fOUdJzNyWexY%2fs1600%2fL%27Esquella%2bde%2bla%2bTorratxa%2b1920
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Message  walker33 Sam 15 Jan 2022 - 9:31

Très intéressant. J'ignorais complètement cette partie de l'histoire espagnole et de l'histoire des Stars. Merci beaucoup.

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Message  Caym Sam 15 Jan 2022 - 10:26

Intéressant!
Mais l'affiche Ojo por Ojo n'est elle pas issue d'un roman Espagnol?
https://www.libreriaproteo.com/libro/ver/503433-ojo-por-ojo-o-estas-con-los-anarquistas-o-con-la-patronal.html
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PISTOLET STAR 1914 - Page 4 Empty "Oeil pour Oeil" ?

Message  EKAERGOS Sam 15 Jan 2022 - 12:17

Caym a écrit:Intéressant!
Mais l'affiche Ojo por Ojo n'est elle pas issue d'un roman Espagnol?
https://www.libreriaproteo.com/libro/ver/503433-ojo-por-ojo-o-estas-con-los-anarquistas-o-con-la-patronal.html
PISTOLET STAR 1914 - Page 4 72113
Olà ! ....."No sé..." PISTOLET STAR 1914 - Page 4 3812269126

J'ai trouvé cette image en faisant une recherche sur le "Pistolérisme" et j'ai trouvé que cette affiche illustrait bien la dimension mythique du Star "sindicalista" et qu'elle était bien dans le style de l'époque ;il est d'ailleurs fort possible que l'auteur de ce roman que je ne connaissais pas ait repris une affiche;et un slogan; de l'époque ?
Pour ce qui est des couvertures illustrées d'un journal catalan vous noterez que les dates de parution sont d'Août et Septembre 1920 et que le Star y est bien reconnaissable; ce qui démontre que dès cette époque il avait acquis sa dimension symbolique *....
salut 
* C'est une tendance maintes fois observée qu'une arme devienne le symbole d'une cause ; voir l'AK 47 et la "Libération des Peuples" (exceptés ceux vivant dans un "paradis socialiste" PISTOLET STAR 1914 - Page 4 335982 ) . Idem dans le langage comme ces "Cops" US qui à une époque plus récente disaient "I glock it" pour désigner ce que vous pensez (re- PISTOLET STAR 1914 - Page 4 335982 )
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Message  1886a Sam 26 Mar 2022 - 13:38

PISTOLET STAR 1914 - Page 4 78f05210
PISTOLET STAR 1914 - Page 4 84434f10Je vous présente le petit frère. Un modèle dit « d’officiers « . A vérifier ! Le grand est ré bronzé et celui ci est patiné mais il garde une partie de son bronzage d’origine qui montre la qualité de fabrication exceptionnelle de ces armes. Rien à voir avec les autres fabrications espagnoles de la même époque. Star et Astra sont toujours sortis du lot.

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Message  1886a Sam 26 Mar 2022 - 13:43

Au tir : le guidon est extra fin ! Plus encore que celui des lugers. Le tir est-il groupé mais complètement en haut de la cible en visant plein centre à 15 mètres ( heureusement 😅 sinon je n’aurais même pas su ou j’avais tiré ). Je rajoute aussi que les deux armes n’ont pas les mêmes marquages.PISTOLET STAR 1914 - Page 4 0dcd3610

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Message  WICHITA Sam 26 Mar 2022 - 16:49

je dis :  WAHOU ! PISTOLET STAR 1914 - Page 4 3361380237 PISTOLET STAR 1914 - Page 4 3361380237

un petit détail des marquages, possible ?

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Message  1886a Sam 26 Mar 2022 - 17:12

Sur le modele officier : « BONIFACIO ECHEVERRIA EIBAR ( España ) « à droite et «  AUTOMATIC PISTOL »STAR » PATENT - FOR THE 7,65 CARTRIDGE «  à gauche .Sur le modele standard rien à droite et « BONIFFACIO ECHEVERRIA ( España ) EIBAR - PISTOLA AUTOMÁTICA «  plus loin logo étoile et « STAR » CAL 7.65PISTOLET STAR 1914 - Page 4 1ce7b810
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PISTOLET STAR 1914 - Page 4 03f05510

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Message  WICHITA Sam 26 Mar 2022 - 17:54

Merci !

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Message  AFV06 Sam 26 Mar 2022 - 19:13

Ils ont une gueule extraordinaire ces pistolets!!!!
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Message  feder504 Mar 29 Mar 2022 - 0:20

Dans tes deux variantes de 1914, l'une n'est pas mentionnée par Leonardo M. Antaris dans sa bible (nommée plus haut) ...

Antaris écrit que "les marquages d'usine étaient limités au côté gauche de la glissière", ce qui n'est visiblement pas le cas sur ton modèle "officier" ! Celui-ci ne porte pas non plus le logo de Star (étoile rayonnante).
Pourrais-tu faire deux belles photos de l'arme entière (gauche et droite) que je les mette dans le bouquin ?

Merci d'avance ! Wink

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