mas m36 fournier 7x54

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Message  jack230 Mar 22 Jan 2013, 21:42

quelles différences y a t il entre le 7x54 fournier et le 7,5x54 d origine ? le canon est il le même Question
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Message  sergent rock Mar 22 Jan 2013, 21:46

calibre 284 pour le7x54 et calibre 30 pour le 7,5x54
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Message  kelt Mer 23 Jan 2013, 00:11

Les canons de Mas Fournier chambrés en 7x54 ont été fabriqués par la MAS en 1947, comme les boitiers d'ailleurs et sont d'un profil extérieur identique à celui des Mas 36 réglementaires.

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Message  labrocante37 Mer 23 Jan 2013, 00:42

salut salut salut à tous
Mon Mas Fournier en 7X54,un vrai plaisir au tir.Je n'ai pas eu à chercher les différentes hausses j'ai monté un guidon avec queue d'aronde sur le canon pour la dérivemas m36 fournier 7x54 Mas_fo11Il faudrait que je fasse une finition sur boitier et canon cela ferait plus chouette,à pluche

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Message  Leboulanger Mer 23 Jan 2013, 07:19

jack230 a écrit:quelles différences y a t il entre le 7x54 fournier et le 7,5x54 d origine ? le canon est il le même Question
Le premier est calibré pour une balle de 7mm , l'autre pour une autre balle de calibre 30 ( 7,62)
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Message  jack230 Mer 23 Jan 2013, 08:24

donc ces canons en 7x54 montés sur ces boîtiers non subi aucune transformation (rechambrage , recanonage ) l armurier Fournier achetait les boitiers et canons a la mas et faisait l assemblage ?
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Message  kelt Mer 23 Jan 2013, 14:06

jack230 a écrit:donc ces canons en 7x54 montés sur ces boîtiers non subi aucune transformation (rechambrage , recanonage ) l armurier Fournier achetait les boitiers et canons a la mas et faisait l assemblage ?


En 1946/47 pour "réarmer" les chasseurs dont les armes avaient été confisquées durant l'occupation, la MAS a fabriqué des armes de chasse, fusils lisses juxtaposés et carabines rayées sur base de Mas 36.

Une partie des carabines de chasse Mas 36 ont été assemblées par la Mas et offertes à la vente par des Armureries. Les chasseurs ayant montré peu d'empressement à acheter ces armes, les pièces non assemblées sont restées stockés et achetées en partie par Jean Fournier et pour partie par Bernard Sterna.

Après la cessation d'activité puis le décès de Jean Fournier le petit lot résiduel d'armes non finies ou non assemblées a été dispersé par Patrick Cantoni pour sa fille Norick.

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Message  WICHITA Mer 23 Jan 2013, 19:28

Je regrette dans une vente aux enchères d'avoir laissé passé un, équipé en "profil" chasse et pas MAS36.
On dit le plus grand bien de ces armes au niveau du tir.
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Message  CLOSDELIF Mer 23 Jan 2013, 20:20

J'en avais acheté, à l'époque, 3 ou 4 en "kits" que j'ai terminés....essayés , puis revendus .....
J'avais aussi refait de la ctge à partir du momo Suédois.....
Il doit en outre me rester une boite de ctges ex-Fournier, que sa fille avait accepté de me vendre.....
C'était du temps où je "faisais" encore du français.......
Maintenant je ne fume plus que du Belge drunken (plus du JMB of corse !)

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Message  GIPEGE Ven 25 Jan 2013, 18:42



En 1946/47 pour "réarmer" les chasseurs dont les armes avaient été confisquées durant l'occupation, la MAS a fabriqué des armes de chasse, fusils lisses juxtaposés et carabines rayées sur base de Mas 36.

Une partie des carabines de chasse Mas 36 ont été assemblées par la Mas et offertes à la vente par des Armureries. Les chasseurs ayant montré peu d'empressement à acheter ces armes, les pièces non assemblées sont restées stockés et achetées en partie par Jean Fournier et pour partie par Bernard Sterna.

Après la cessation d'activité puis le décès de Jean Fournier le petit lot résiduel d'armes non finies ou non assemblées a été dispersé par Patrick Cantoni pour sa fille Norick.

kelt [/quote]
Apres la libération, la MAS fournissait des carabines sur base de MAS36, dans divers calibres: 7x54 dérivé du 7,5-M.29 reglementaire; 7x57; 8x60S et 10,75x68 (pour les colonies...)
Le 7x57 a été rapidement "reclassé" en 1° catégorie, car cette cartouche avait été réglementaire dans les Mausers Espagnols. Les
carabines dans ce calibre ont été rechambrées en .284 Winch par M.STERNA à Annecy.
Actuellement, on trouve assez couramment les modèles en 7x54 et 284W; beaucoup plus rarement les modèles en 8x60S et 10,75x68. Au niveau des finitions, on trouve des carabines bronzées(rares) phosphatées gris et laquées noires.
Toutes sont tres précises(si elles sont en bon état) quasi indestructibles. Leur seul défaut, mais je suis sans doute partial, est leur
aspect "rustique". Ces carabines mériteraient une version "fine" avec des bois choisis, un beau bronzage...mais au détriment du prix.

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Le rhinocéros est un gros ongulé...
mais qui ira lui dire en face ?
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Message  ligosim Sam 26 Jan 2013, 14:06

Pour compléter ce post les armes cal 7x57 et 8x60 étaient destinées à l'export. Les hausses de ces 2 armes sont différentes par rapport aux calibres 7x54 et 10.75. Petit précision le cal 7x54 a la culasse marquée 1 .Le 8x60 a la culasse marquée 2. Le 10.75 a la culasse marquée 3 et le 7x57 a la culasse marquée 4
La production de la MAS cal 7x54 1600 armes
La production de la MAS cal 7x57 ???
La production de la MAS cal 8x60 2050 armes
La production de la MAS cal 10.75 1900 armes
Ces chiffres sont approximatifs, ils sont donnés par la MAS.
Les armes vendues ou assemblées par M FOURNIER 920 armes
M STERNA a également vendu et assemblé des armes avec un penchant pour les armes historiques ex remontage en MAS 36 et en MAS 36 cr 39 dans des calibres comme le 243
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Message  denis01 Mar 14 Mai 2024, 12:26

Ah, pas de souci ! Alors, le truc avec le 7x54 Fournier et le 7,5x54 d'origine, c'est qu'ils ont quelques petites différences. Le 7x54 Fournier est un poil plus court que le 7,5x54 d'origine, ce qui peut jouer sur les performances et la compatibilité avec certaines armes. En gros, ça peut influencer un peu sur la façon dont ça tire et la précision. Et pour le canon, ça peut être modifié pour tirer l'un ou l'autre, mais c'est toujours mieux de vérifier avec un pro pour être sûr que tout fonctionne comme il faut, tu vois ?

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Message  commandant Mer 15 Mai 2024, 13:27

denis01 a écrit:Ah, pas de souci ! Alors, le truc avec le 7x54 Fournier et le 7,5x54 d'origine, c'est qu'ils ont quelques petites différences. Le 7x54 Fournier est un poil plus court que le 7,5x54 d'origine, ce qui peut jouer sur les performances et la compatibilité avec certaines armes. En gros, ça peut influencer un peu sur la façon dont ça tire et la précision. Et pour le canon, ça peut être modifié pour tirer l'un ou l'autre, mais c'est toujours mieux de vérifier avec un pro pour être sûr que tout fonctionne comme il faut, tu vois ?
Comme dit plus haut, la différence entre les deux calibres est... le calibre.
Pour le 7,5X54, c'est du 30 et pour le 7X54, c'est du 284.
La munition 7X54 Fournier (non CIP) est obtenue par recalibrage du collet à 7mm d'étuis 7,5mm.
C'est comme ça que je procède depuis une vingtaine d'année à partir d'étuis réglementaires puis PPU.
Les posts de Kelt et d'Old Shot m'ont bien aidé. mas m36 fournier 7x54 72113

A ma connaissance, seuls les MAS Fournier en 7X54 MF tirent cette cartouche.
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mas m36 fournier 7x54 Empty Faut pas confondre !

Message  EKAERGOS Jeu 16 Mai 2024, 07:53

mas m36 fournier 7x54 72113 
NB : Juste pour mémoire ne pas confondre la 7x54 mm Fournier  ...avec la 7x54mm Finlandaise certes assez confidentielle, mais si je la cite aujourd'hui c'est qu'à l'époque certains chasseurs et/ou armuriers en avait commandé pour leurs MAS Fournier (ben c'est du 7x54 mm non....!) . 
Or le 7x54 finlandais basé sur une 6,5x55mm suédoise élargie à un diamètre au culot plus faible que la 7x54 fournier qui ,elle, est basée sur la 7,5 mm MAS.
salut
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Message  Bagnoz Jeu 16 Mai 2024, 08:37

Pourtant il me semble que l'étui de 6,5x 55 suedois est l'une des solutions pour refaire du 7x54 fournier??


Dernière édition par Bagnoz le Jeu 16 Mai 2024, 11:09, édité 1 fois

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mas m36 fournier 7x54 Empty Y'en a qui ont essayé....? (....et y'en a qui ont eu des problèmes ?)

Message  EKAERGOS Jeu 16 Mai 2024, 10:39

Bagnoz a écrit:Pourtant il me semble que l'étui de 6,5x 55 surdois est l'une des solutions pour refaire du 7x54 fournier??
mas m36 fournier 7x54 Fines
7x54  mm Finlandaise ci-dessus http://old.municion.org/7X54/Fines.htm

mas m36 fournier 7x54 Mas-Fournier
7x54 mm MAS-Fournier http://old.municion.org/7X54/Fournier.htm

Cà c'est pour les dimensions et je précise que je parle bien de  munitions manufacturées  ;et non de rechargement/reformage individuel.
Ceci dit, comparez les dimensions ,non seulement diamètrales (la finlandaise est + mince de + 1/10eme de mm) mais surtout la longueur de la douille puisque la finlandaise est plus longue de 0,38 mm ce qui peut jouer sur la zone épaulement/collet et induire un problème de feuillure ; voir une impossibilité de charger ou un forcement anormal..... Suspect
salut
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Message  ANDY34 Jeu 16 Mai 2024, 12:35

Je n'ai jamais fait, mais cela ne me ferait pas peur d'avoir à le faire.
Les écarts sont très faibles.
Dilater, resserer et raccourcir c'est faisable. Allonger est bien plus compliqué mas m36 fournier 7x54 404219


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Message  Bagnoz Jeu 16 Mai 2024, 12:55

https://www.tircollection.com/t49525-mas-fournier


Dans ce topic, il est bien fait mention d'etuis en 6,5x55 pour se depanner

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Message  Ming1972 Jeu 08 Aoû 2024, 16:03

Je poursuis le topic, je me penche actuellement sur la fabrication de douilles en 7 x 54 Fournier à partir de 7,5 x 54 MAS. Je comprends qu'il faut ramener le collet au diamètre de .284 mais n'ayant jamais, jusqu'à présent, fait de transformation, quid de la méthode ? 
A part le jeu d'outils en 7 x 54 est-ce qu'il est nécessaire d'envisager d'autres outils pour ce type de transformation et quelles sont les étapes ?
Merci par avance pour vos réponses.

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Message  WICHITA Jeu 08 Aoû 2024, 16:35

MERCI par avance de s'inscrire, de passer à la case présentation, de lire la charte, etc...

C'est INDISPENSABLE !

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Message  Ming1972 Jeu 08 Aoû 2024, 17:21

Selon l'expression consacrée "au temps pour moi". C'est fait, merci.

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Message  dgil01 Jeu 08 Aoû 2024, 18:46

Ming1972 a écrit:Je poursuis le topic, je me penche actuellement sur la fabrication de douilles en 7 x 54 Fournier à partir de 7,5 x 54 MAS. Je comprends qu'il faut ramener le collet au diamètre de .284 mais n'ayant jamais, jusqu'à présent, fait de transformation, quid de la méthode ? 
A part le jeu d'outils en 7 x 54 est-ce qu'il est nécessaire d'envisager d'autres outils pour ce type de transformation et quelles sont les étapes ?
Merci par avance pour vos réponses.
Bonjour, il te suffit de passer tes douilles de 7,5 MAS dans un outil de recalibrage en 7 Fournier.

Attention si tes douilles sont en amorçage Berdan, enlève l'aiguille de l'outil.

Un bon lubrifiant aide, j' utilise l'imperial sizing mais le RCBS fonctionne bien aussi.

C'est une des transformation les plus faciles.

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Message  Ming1972 Jeu 08 Aoû 2024, 23:35

Merci, donc juste un repassage dans un outil 7 Fournier, parfait. Pour l'amorçage Berdan, j'ai eu l'occasion (malheureuse) de tester. Merci encore.

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Message  Verchère Ven 09 Aoû 2024, 05:17

De 7.5 à 7 mm (plus exactement 7.82 à 7.20, non ?), ça ne pose pas de problème particulier.
Juste vérifier ensuite que la paroi du collet ne devient pas trop épaisse : monter une cartouche, mesurer le collet, vérifier qu'il est inférieur à la cote maxi des tables, et surtout confirmer en chambrant la cartouche enduite de feutre noir au collet.
Le mieux est, culasse enlevée et arme verticale bouche en bas, de présenter la cartouche bien dans l'axe de la chambre et lâcher : on doit l'entendre taper nettement (au niveau de l'épaulement). Si le choc est assourdi c'est que le collet frotte ; en ce cas la cartouche ne retombera pas forcément en penchant le fusil dans l'autre sens, et le badigeonnage au feutre sera bien éraflé là où ça coince.

Si les collets sont trop épais, ça complique les choses...

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Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm

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Message  bob56 Ven 09 Aoû 2024, 05:18

On en trouve aussi en 284 W, plus rarement.
Surtout en Mas Sterna
Le 284 W est une excellente munition, facile à recharger, mais qui a disparue dans les limbes de l'histoire ....
On trouve facilement les douilles .
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