CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18

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Message  HELIX le Dim 28 Oct 2012, 14:13

Qu'est-ce qu'une P-Kasten : une caisse contenant cinq chargeurs dits "escargots", leur cache-poussière (et adaptateur pour les MP18 en optimisan) , une chargette et 32 boites de 16 cartouches règlementaires de l'époque
Tout d'abord , présentation de la caisse extérieure elle-même :
Bois de résineux , peinture felgraü , poignées latérales et supérieure celle-ci encastrée .
On note la présence d'un grand "P" sur la facade dont la police varie , et d'un plus petit sur le dessus entre poignée et bordure charnière , les deux sont de peinture blanche .
Les ferrures extérieures varient suivant les divers fabricants , peintes ds les tons vert sombre .
CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18 Trois_10
.
Une vue plus rapprochée de chaque :
A :
CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18 Modale10
Son dessus :
CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18 Modale11
B :
CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18 Modale12
Dessus:
CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18 Modale13
C :
CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18 Modale14
Dessus:
CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18 Modale15
.
Type de poignée lat :
CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18 Perspecpoignelat
.
CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18 Poignelat
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Message  HELIX le Dim 28 Oct 2012, 14:14

Ces caisses sont aménagées :
Donc pour réceptionner cinq "trommelmagazin" et leurs accessoires , ce sur une claire voie avec séparations sur le fond de boite et des taquets retenants les "corps de mag" sur la facade inté.
CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18 Int_vi10
Puis un long liteau bloque le tout , lui-même retenu contre la perte par une chainette.
CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18 Chaine10
..............
Pour la chargette un bloc de bois évidé à sa taille dans laquelle elle est juste posée
CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18 Int_vi11
..............
Puis pour les cartouches , un tiroir à trois séparations formant quatre compartiments de huit boites de 16 empilées
CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18 Tirroi10
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Message  HELIX le Dim 28 Oct 2012, 14:15

Vu les différents fabricants , on trouve divers marquages à l'encre à l'intérieur :
.................
Fabricants
CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18 5b50910
.
CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18 Bvido910
.
CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18 Timb_f10
.
CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18 Waffen10
.
CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18 Fabricantrcnenfonddeboi
.
CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18 Fabpiano
.
CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18 Trom_k10
.
CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18 Mc_iii10
................................
Et instruction pour l'ordre de préhension des trommels :
.
CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18 Indica10
.
CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18 Instru10
.
CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18 14_310
.
CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18 Instru11
.
Sur certaines caisses un poinçon gothique d'acceptation de l'armée impériale est apposé :
Photos ci-dessus n°3 et :
.
CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18 Poiaon10
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Message  HELIX le Dim 28 Oct 2012, 14:16

Pour le contenant :
-------------------------------------------Les trommels-----------------------------------------
On peut noter deux fabricants reconnus :
AEG représenté par un logo de trois hexagones contenus dans un quatrième apposé seul sur le fond
.
Bing juste représenté par B/N frappé sur les deux faces .
AEG , facile , une seule fabrication d'environ 75.000 exemplaires , le poinçon d'aceptation est un "P" couronné .
.
CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18 Trom_a10
.
CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18 Trom_a11
.
Le logo spécifique de cette fabrique sur les deux objets , corps du trommel et cache-poussière :
.
CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18 Aeg_da10
.
Les poinçons sur trommel et schutzkappe :
.
CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18 P_cour10
CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18 P_cour11
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Message  HELIX le Dim 28 Oct 2012, 14:17

Pour les trommel de chez Bing , cela est plus compliqué :
On peut différencier deux grandes familles de fabrication levier télescopique et levier dépliable ..
............................
Celle avec le levier télescopique comporte trois variations :
Les dessus sont comparables , sans renfort , seuls les fonds sont différenciables :
Le fond sans renfort , rare dans les 4000 à 5000 premiers :
.
CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18 Bing_t10
.
Puis un renfort apparait :
.
CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18 Bing_t14
.
Enfin , le couplage des deux pièces se fait par un boulon et écrou en lieu des deux vis de part et d'autre :
.
CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18 Tromme10
.
La partie suppérieure est donc idem à tous :
.
CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18 Bing_t12
.
CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18 Bing_t13
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Message  HELIX le Dim 28 Oct 2012, 14:18

Puis vient la dernière amélioration avec le levier de chargement dépliable :
.
On note ici aussi trois variantes : modèle identique au dernier des précédents mais avec modif du levier :
CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18 Bing_c10
.
La partie sup. est la même aussi :
.
CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18 Bing_c11
.
Puis le modèle comporte deux renforts sur la partie sup. tout en gardant le même capot inférieur :
.
CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18 Bing_c12
.
Ici son new capot :
.
CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18 Bing_c13
.
Enfin la variante de chipoteur , identique au précédent si ce n'est que le n° est frappé à 12h au lieu de 6h sur le dessous, vu dans les derniers exemplaires :
.
CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18 Dern_t10
.
Au niveau sup , rien ne change :
.
CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18 Bing_c14
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Message  HELIX le Dim 28 Oct 2012, 14:19

Pour résumer les "bing" , il y a deux modèles ayant trois variantes , ici données dans l'ordre chronologique de fabrication , ce qui donne six "bing" collectionnables ou existants sur une fabrication de près de 800.000 pièces , soit plus de dix fois plus que les "AEG"
Seuls les modèles Bing sont actu copiés par la Pologne, mis en vente sur des sites partout ds tt pays , principalement la frappe des n° est trés différente des originaux , mais il y a bien d'autres détails , ils sont vendus sur prix de base de 5/600€ , donc méfiez vous :
voici du faux n° :
.
CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18 Faux_t10
.
CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18 Faux_t11
Actuellement , tous les faux polonais ont cette carractéristique : la somme des chiffres de leurs n° est égale à 17
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Message  HELIX le Dim 28 Oct 2012, 14:21

Pour utiliser les trommels , il faut pouvoir les garnir , pour cela deux chargettes sont possibles :
AEG , toujours avec le poinçon P couronné et le logo exagonal :
.
CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18 Aeg_dr10
.
CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18 Aeg_ga10
.
Son poinçon :
.
CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18 Aeg_p_10
.
Son logo :
.
CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18 Aeg_lo10
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Message  HELIX le Dim 28 Oct 2012, 14:21

On trouve ensuite le modèle le plus courant soit la chargette Bing , ayant les mêmes poinçons et marquages que les trommels de la même usine :
.
CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18 Bing_c15
.
CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18 Bing_c16
CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18 Char_b10
.
Son poinçon et logo B/N :
.
CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18 L_cour10
.
C'est le modèle qui se retrouve copié , souvent mauvaise qualité , les corps de mags n'y passent pas , avec les marquages approchants , mal recopiés , branches latérales rectifiées , etc ....:
.
CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18 Charge10
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Message  HELIX le Dim 28 Oct 2012, 14:22

Enfin pour finir , le rack ou tiroir pour ranger et stoker les quatre fois huit boites de seize cartouches réglo :
.
CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18 Tirroi12
.
Un échantillonage de quelques boites non ouvertes d'époque WWI :
.
CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18 Boites10
.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
On peut évoquer les cache-poussière ou "Schutzkappe" .
Il y a trois modèles :
Déjà présenté le AEG avec son logo :
.
CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18 Aeg_an10
.
Puis deux Bing :
D'une seule pièce puis tardif avec les renforts arrières :
.
CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18 Ty_i__10
.
CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18 Ty_i__11
.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Enfin l'adaptateur pour le MP18 est lui toujours avec les palettes de renfort idem du dernier type :
.
CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18 Rig_mp10
.
----------------------------
Les pattelettes sont tjs repliées au dos , si sur les cotés , je suspecte une repro ici aussi :
.
CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18 Cover910
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Message  HELIX le Dim 28 Oct 2012, 14:23

Enfin , je crois le der post du sujet ,
On a aucune image , du moins , perso dans ma doc de ces caisses sur le terrain , arrivant en fin de guerre , vers fin 17 (date de début de fab des trommels) au mieux et plutôt début 1918 , les belligérants avaient d'autres trucs à immortaliser sur les plaques !
.
.
J'ai tout de même deux images :
Celle du colonel F. Ritter Von Epp , lors des manif de Munich en mai 1919 ..
Revue d'une unité des corps francs (voir insigne de manche) avec présentation de MP18 et P-Kasten au sol :
.
CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18 Manich10
.
Et enfin celle de LIFE en Czechoslovakia Sept1938 Photo de John Phillips :
.
CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18 Czecho10
.
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