[scenario] Quel modèle d'arme de poing française crédible pour un assassin en 1891 ?

Cest pour dela que je préconisait le Mle 87,son projectile ,blindé,est le seul en service a cette epoque,et identifiable sans aucuns doutes.
Cordialement.

et pourquoi pas un Lefaucheux 1870 civil

Arme clairement française, fabriqué dans ses ateliers Parisiens à environ 6500 exemplaire (dont 4000 pour la Marine), balle 12 mm en PC .
Arme principalement vendue sur et pour le marché français.



Eugène L.

J'attendais un peu ton intervention dans ce sujet....
Super idée.....Mais dis nous si les balles tirées par les différents Lefaucheux évoqués (58, 70...) étaient reconnaissables , ou spécifiques si tu préfères.....(Dans le genre; diamètre particulier, poids, pas des rayures..... )

Je ne suis pas très sur , mais des armes tirant des balles 12 mm PC type 1870 il n'y en avait pas des masses ..... sauf erreur de ma part

Eugène L.

Eugène L. a écrit:Je ne suis pas très sur , mais des armes tirant des balles 12 mm PC type 1870 il n'y en avait pas des masses ..... sauf erreur de ma part

Eugène L.

Oui, mais l'action se déroule en 91....avec une arme "de famille" et en Angleterre.....L'enquète sera orientée et facilitée par le calibre continental et Français de l'arme utilisée....
Ma question demeure donc.....

Alors l'affaire ce complique puisque arme Française , mais de famille Anglaise ..... déjà la t'à une équation avec trop d'improbable ....
Les armes importées passait souvent par les bancs d'épreuve de Londres ou de Birmingham ..... je n'ai pas rencontré beaucoup d'armes Lefaucheux avec des poinçons Anglais, pour ainsi dire "Jamais vue"
Et des balles spécifiquement française .... mes connaissances ne vont pas si loin.

Eugène L.

Eugène L. a écrit:Alors l'affaire ce complique puisque arme Française , mais de famille Anglaise ..... déjà la t'à une équation avec trop d'improbable ....
Les armes importées passait souvent par les bancs d'épreuve de Londres ou de Birmingham ..... je n'ai pas rencontré beaucoup d'armes Lefaucheux avec des poinçons Anglais, pour ainsi dire "Jamais vue"
Et des balles spécifiquement française .... mes connaissances ne vont pas si loin.

Eugène L.

et les rayures ???

Eugène L. a écrit:Alors l'affaire ce complique puisque arme Française , mais de famille Anglaise ..... déjà la t'à une équation avec trop d'improbable ....

Non, ne t'inquiètes pas, c'est bien. (spoil effacé)

Le seul souci sur lequel tout les gens du fofo qui m'ont gentiment répondu, buttent un peu, c'est :
comment à partir des cartouches sur le cadavre, le légiste (assisté d'un éventuel expert en arme) pourrait affirmer de manière crédible qu'il s'agit d'une arme française à coup sûr.
Bon, ce n'est pas une preuve absolue, c'est juste pour orienter les soupçons vers les français ...
Après j'ai pas besoin d'une démonstration façon les Experts, juste d'un petit argument.
J'ai travaillé tout le reste de manière crédible, j'ai fait des recherches, j'ai même été jusqu'à m'abonner au Times pour avoir accès aux archives et obtenir des anecdotes et pub d'époques, alors j'aimerai aller jusqu'au bout de ma démarche "on raconte pas de bêtises".
Après je peux toujours broder un peu, c'est pas les joueurs qui m'en voudront...

Alors je reviens à mon 1870 en 12 mm , peut d'armes militaires était dans ce calibre ..........

Eugène L

OK. Merci. Calibre exceptionnel donc.

balle 12 mm en PC

PC ?

Attention avec cette hache, Eugène...

PC = Percussion Centrale

Eugène L.

Eugène L. a écrit:et pourquoi pas un Lefaucheux 1870 civil

Arme clairement française, fabriqué dans ses ateliers Parisiens à environ 6500 exemplaire (dont 4000 pour la Marine), balle 12 mm en PC .
Arme principalement vendue sur et pour le marché français.



Eugène L.

Calibre exceptionnel? pas sûr!

La cartouche de "12mm" des Lefaucheux Mle 1870 pour la Marine n'est-elle pas la même que celle tirée dans les Chamelot Delvigne Mle 1873-M, et appelée indifféremment cartouche de 11mm ou cartouche de 12mm alors que son diamètre était de 11,6mm?

Les balles provenant d'armes anglaises en calibre 455 sont très proches en forme et dimensions de celles tirées par les revolvers Français de 11mm, un "expert" de l'époque aurait-il su faire la différence?

kelt

Au niveau des calibres , faut pas m'en demander trop .........

Eugène L .

Je rédige cette partie.

Avec quel instrument nettoie t-on ce type d'arme ? (à l'époque). Notamment après s'en être servi.

Stankh a écrit:Je rédige cette partie.

Avec quel instrument nettoie t-on ce type d'arme ? (à l'époque). Notamment après s'en être servi.

un site que tu peux consulter sur les armes militaires française http://armesfrancaises.free.fr/revolver%20Mle%201892.html
c'est un modèle 1892, dons pas bon pour toi mais en bas de page tu as les accessoires réglementaires pour le nettoyage (les modèles antérieurs se nettoient avec le même genre de matériel .

petit plus historique :
les résidus de poudre noire etant très corrosifs, pour nettoyer les canon des fusils et pistolets (en temps de guerre ), l’utilisation de l'urine est un fait avéré

Nickel ce petit lien/site illustré, merci.

Je vais me focaliser sur la fin de la rédaction, ça fait déjà 12 pages et c'est pas fini. :pirat:

Je vous tiens au courant.

dédé a écrit:

Eugène L. a écrit:Alors l'affaire ce complique puisque arme Française , mais de famille Anglaise ..... déjà la t'à une équation avec trop d'improbable ....
Les armes importées passait souvent par les bancs d'épreuve de Londres ou de Birmingham ..... je n'ai pas rencontré beaucoup d'armes Lefaucheux avec des poinçons Anglais, pour ainsi dire "Jamais vue"
Et des balles spécifiquement française .... mes connaissances ne vont pas si loin.

Eugène L.

et les rayures ???

Et plomb ..
alliage ou plomb pur ....

dédé a écrit:
Et des balles spécifiquement française ....
Et plomb .. alliage ou plomb pur ....

@Dédé

Les balles sont en plombs ou alliage de plomb c'est cela ?

Et ça restreint le champs de possibilité ça aussi ?

PS HS: c'est quoi la référence de sapriiisti saucisse dans ta signature.

Stankh a écrit:@Dédé

Les balles sont en plombs ou alliage de plomb c'est cela ?

Et ça restreint le champs de possibilité ça aussi ?

PS HS: c'est quoi la référence de sapriiisti saucisse dans ta signature.

Les balles sont en plombs ou alliage de plomb c'est cela ?

Et ça restreint le champs de possibilité ça aussi ?

-plomb pur
-plomb + étain
-plonb durcit a l'arsenic

Pour ma signature ...
tu allume t'a télé un dimanche matin

J'en reviens a la balle du 87-et des armes civiles dérivées-,qui est la SEULE a ètre blindée(en France) a l'époque et immédiatement reconnaissable.
Cdt

Richelieu a écrit:J'en reviens a la balle du 87-et des armes civiles dérivées-,qui est la SEULE a ètre blindée(en France) a l'époque et immédiatement reconnaissable.
Cdt

oui mais le scénario est censé n'etre que crédible .. pas scientifico-historique
la balle blindée du 87 c'est la 5-7 de l'époque , c'est trop visible , trop facile ...
Notre ami ne tiendra pas 5 ligne sur ce projectille

Re-bonjour,

encore une question, juste pour une fausse piste :
- une arme légère, de voyage, portée par un ancien officier français qui aurait commencé sa carrière vers 1815 et maintenant à la retraite, toujours en 1881. Arme de militaire retraité (cadeau de fin de carrière, dernière arme de poing d'officier, etc.). Calibre inférieur au 12 mm bien évidemment.

Stankh a écrit:Re-bonjour,

encore une question, juste pour une fausse piste :
- une arme légère, de voyage, portée par un ancien officier français qui aurait commencé sa carrière vers 1815 et maintenant à la retraite, toujours en 1881. Arme de militaire retraité (cadeau de fin de carrière, dernière arme de poing d'officier, etc.). Calibre inférieur au 12 mm bien évidemment.

le pistolet d'officiier mle 1833 ou le très courant pistolet mle 18 55
Cette arme ( le 1855 ) a rencontré un grand succes et a fabriqué par de nombreux armurié civil

Mon Dieu qu'il est beau !

Je me rends pas compte sur les photos, c'est pas un peu grand pour mettre dans ses valises ?
Et c'est quel calibre et munition ?

Stankh a écrit:Mon Dieu qu'il est beau !

Je me rends pas compte sur les photos, c'est pas un peu grand pour mettre dans ses valises ?
Et c'est quel calibre et munition ?

Ne pas oublier que c'est l'arme d'un Ex militaire

Le pistolet d'officier ml1855 cette a eu un suces considerable parmit les officier de la vielle école et les bon bourgeois ..


http://www.pistol3d.com/percussie_m1855/m1855_civil.html

voila un autre lien , donnant plus d'information