Mas 38-39 et Mas 40

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Message  Capitaine ivan le Sam 03 Jan 2009, 10:19

Si je vous demande si le mas 38-39 existe de même que le mas 40 quelle sera votre réponse ?
Moi j'aurais dit non, eh bien j'aurais dit un bêtise, la preuve en images :

Mas 38-39 et Mas 40 R0pkyb
Mas 38-39 et Mas 40 Jz8haf

Ils auraient été réalisés à 50 exemplaires chacun et testés à titre expérimental au cours des combats de mai juin 1940.
Et puis il y a le Mas 44, mais là tout le monde le connais. Un de nos membres m'avait demandé s'il pouvait monter une APX 806 sur un Mas 44, on voit sur l'image que c'est possible sur un modèle équipé d'une glissière, preuve qu'il y en a eu.
Mas 38-39 et Mas 40 E9cl1f
J'ai trouvé ces photos sur un forum de collectionneurs de militaria français. Je leur ai demandé l'autorisation d'utiliser leurs photos, ils ont dit OK qu'ils en soient remerciés. c'est une bonne chose la complémentarité des forum. Leur lien :http://francemilitaria.forumdediscussions.com/forum.htm
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Message  Invité le Sam 03 Jan 2009, 10:38

Magnifiques ces petits joujoux... c'est vrai qu'avec ça entre les mains, l'Armée Française aurait eu une arme très performante...
Ces Mas 38-39 et 40 apparaissent-ils dans certains ouvrages ? De Jean Huon par exemple... ou bien des sites internet... parce que ça m'interesse grandement...

Merci mon Capitaine et merci aux membres de ce forum de collection pour les images.

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Message  Invité le Sam 03 Jan 2009, 11:12

Excellente idée en effet,car je ne connaissais pas non plus leur existence.

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Message  Capitaine ivan le Sam 03 Jan 2009, 13:39

C'est étonnant n'est-ce pas. On entend souvent dire que la France avait toujours un métro de retard dans son armement individuel et que le mas 36 était dépassé à sa sortie, eh bien là cela démontre que nos ingénieurs étaient prêts. Les russes ont lancé leur SVT en 1938 et les allemands leur premier FSA en 1941 avec le G41 en se basant d'ailleurs sur les résultats des SVT 38 et 40. C'est la phase industrialisation qui n'a pas suivi j'imagine.
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Message  Invité le Sam 03 Jan 2009, 21:12

En fait la plupart des grandes nations ont dés le début du siècle et entre les deux guerres essayé de mettre au point un FSA.
La France n'était pas la dernière loin s'en faut, seulement comme bien souvent s'est la politique, une mauvaise orientation, mauvais choix ou l'entrée en guerre qui nous a souvent priver d'un armement précurseur et novateur.

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Message  Invité le Sam 03 Jan 2009, 21:30

je parie que Vivelacolo en a...

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Message  Pocomas le Sam 03 Jan 2009, 23:36

Je trouve ces armes superbes. :o
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Message  Capitaine ivan le Sam 03 Jan 2009, 23:53

Je vais les rentrer dans le post-it sur les armes expérimentales. C'est intéressant de voir la génèse d'une arme et ce sont souvent des aspects méconnus par les tireurs, je vais essayer d'en trouver d'autres study
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Message  Invité le Lun 05 Jan 2009, 19:56

Ces modèles sont connus depuis longtemps, et figurent dans le livre de référence sur les FSA français " Le MAS 49 et les FSA français de 1894 à 1979" de Jean HUON... Wink

Le MAS44 avec rail de fixation pour lunette est un MAS 44A, considéré comme la version de pré-série du MAS 49...

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Message  HELIX le Jeu 11 Mar 2010, 20:48

cantius a écrit:Ces modèles sont connus depuis longtemps, et figurent dans le livre de référence sur les FSA français " Le MAS 49 et les FSA français de 1894 à 1979" de Jean HUON... Wink

Le MAS44 avec rail de fixation pour lunette est un MAS 44A, considéré comme la version de pré-série du MAS 49...

Mas 38-39 et Mas 40 72113

http://tir-collection.forumactif.org/les-armes-francaises-f6/fsa-mas-44-type-a-t1813.htm

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Message  Bebert le Ven 12 Mar 2010, 13:26

Comme quoi, notre industrie armuriére n'était pas vraiment en retard, technologiquement
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Message  lysdemai le Mar 15 Sep 2020, 22:50

Bonsoir,
à part les articles connus, je me demande s'il existe encore un exemplaire de ce fameux MAS 40 qui me fait rêver depuis mon adolescence..
bien cordialement
Christophe

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Message  Fra78 le Mer 16 Sep 2020, 06:41

Si on parle du FSA 40, il ne doit pas être si rare :

Mas 38-39 et Mas 40 <a href=Mas 38-39 et Mas 40 Fsa4010" />
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Message  lysdemai le Mer 16 Sep 2020, 07:06

l'info est intéressante, merci.
Par contre je n'en ai jamais vu.
Un membre du forum en a t'il un ou vu un ?

Bien cordialement
Christophe

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Message  EKAERGOS le Mer 16 Sep 2020, 08:38

Mas 38-39 et Mas 40 72113 
Un;ou deux (?) très vieux N° de la Gazette avait été consacré à la genèse des FSA MAS; je me rappelle juste d'une photo de reconstitution "uchronique" de ce qu'aurait pu être le fantassin français de ...1941 si.... (tenue allégée et FSA MAS 40) et d'une anecdote ;réelle celle là.
A la Libération des FFI s'était emparés d'armes à la MAS parmi lesquelles divers FSA.
Quelques temps plus tard ;avant la fin de la guerre ; un avis était paru dans la presse locale proclamant que ces FSA prototypes étaient essentiels à la reprise des recherches et de la production de FSA et du relèvement national.....et incitait les détenteurs à les remettre à la MAS en toute impunité ..en échange d'un MAS 36 tout neuf Shocked cheers Mas 38-39 et Mas 40 3361380237
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Message  Fra78 le Mer 16 Sep 2020, 08:47

L'IGA Rogier dans son histoire de l'Armement d'Infanterie fait allusion à ce fait dans le § qui suit celui que j'ai posté plus haut :

Mas 38-39 et Mas 40 Fsa40_10
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Message  EKAERGOS le Mer 16 Sep 2020, 09:11

EKAERGOS a écrit:Mas 38-39 et Mas 40 72113 
Un;ou deux (?) très vieux N° de la Gazette avait été consacré à la genèse des FSA MAS; je me rappelle juste d'une photo de reconstitution "uchronique" de ce qu'aurait pu être le fantassin français de ...1941 si.... (tenue allégée et FSA MAS 40) et d'une anecdote ;réelle celle là.
A la Libération des FFI s'était emparés d'armes à la MAS parmi lesquelles divers FSA.
Quelques temps plus tard ;avant la fin de la guerre ; un avis était paru dans la presse locale proclamant que ces FSA prototypes étaient essentiels à la reprise des recherches et de la production de FSA et du relèvement national.....et incitait les détenteurs à les remettre à la MAS en toute impunité ..en échange d'un MAS 36 tout neuf Shocked cheers Mas 38-39 et Mas 40 3361380237
Mas 38-39 et Mas 40 72113
Je n'ai trouvé sur Gougoul qu'un lien indirect vers l'article de la Gazette auquel je faisais allusion ci-dessus ...et qui semble être le même que l'illustration de Capitaine Ivan au début du sujet.
http://www.sturmgewehr.com/bhinton/MAS40_ArticleMay1978/MAS_1940ArticlePg6.jpg


Mas 38-39 et Mas 40 MAS_1940ArticlePg6
Vous noterez en bas de la page la fameuse lettre de la MAS à la Libération dont je parlais
salut
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Message  byf44 le Mer 16 Sep 2020, 09:47

Salut, perso j'ai vu un chargeur des essais du mas 40

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Message  EKAERGOS le Mer 16 Sep 2020, 10:11

byf44 a écrit:Salut, perso j'ai vu un chargeur des essais du mas 40

Mas 38-39 et Mas 40 72113
Et ...? Des marquages particuliers ?

Pour mémoire selon l'article il y a 3 types de chargeurs:
- 25 coups ;c'est celui du FM 24/29 standard donc en principe rien de particulier
- 10 coups mais selon l'article il semble assez difficile à trouver
- 5 coups mais encore plus rare car abandonné au cours des essais
salut
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Message  byf44 le Mer 16 Sep 2020, 10:38


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Message  EKAERGOS le Mer 16 Sep 2020, 10:42

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Message  Verchère le Mer 16 Sep 2020, 15:35

Capitaine ivan a écrit:... On entend souvent dire que la France avait toujours un métro de retard dans son armement individuel et que le mas 36 était dépassé à sa sortie ...
En fait le MAS 36 n'était absolument pas dépassé ... dans sa fonction première qui était d'armer les secondes lignes et troupes de réserve avec un fusil simple et robuste, facile et économique à produire.

Le problème fut que les manies perfectionnistes des français (qui sont bien plus chipoteurs que les germains) ont remis maintes fois sur le métier le fusil semi-automatique qui devait armer les premières lignes. Tant et si bien que, restrictions budgétaires aidant, le fusil de réserve s'est retrouvé en première ligne ; et encore, il y côtoyait les vieux Berthier "à déclasser dès que possible"...

De toutes façons, contre un Stuka directement renseigné depuis la position ennemie d'en face, le MAS 40 n'aurait pas été beaucoup plus efficace qu'un Lebel...

------------------------

Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm

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Message  yaya1er le Mer 16 Sep 2020, 15:50

Regarder "notre espion chez Hitler" sur la chaîne Histoire.
Édifiant.....
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Message  Fra78 le Mer 16 Sep 2020, 16:01

En fait le développement du MAS 36 est lié à la décision d'un certain nombres de vieux généraux de la guerre 14-18 qui refusaient le FSA au profit de la répétition manuelle pour limiter la consommation de munitions au combat.... d'après les résultats relevés avec le FSA 17 en cours de troupe...

Remarquez, les Allemands ont fait pareil et ont commencé la guerre avec le 98K...
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Message  STMIHIEL1918 le Mer 16 Sep 2020, 18:38

Fra78 a écrit:Si on parle du FSA 40, il ne doit pas être si rare :

[img]
salut
Je ne sais pas d'où est tiré ce texte mais il n’y a certainement jamais eu 50000 exemplaire de MAS40 ! Sinon on en trouverait. Peut être était ce le montant de la commande ...?
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