REVOLVER ENFIELD MK II CAL.476

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Message  toto le Sam 19 Nov 2011, 20:08

Bonsoir à tous,


Je vous envoie ci joint quelques photos de mon revolver Enfield MK II. Je trouve cette arme très impressionnante par sa taille, son poids et son mécanisme. Bien que disposant de peu d'informations sur son histoire, son mécanisme ou encore son démontage, j'ai le coup de foudre pour ce revolver. Very Happy

Il est en calibre .476 ELEY, ou encore .476 ENFIELD MKIII ou parfois nommé .455/476.
Je voudrais tirer avec mais les informations sur le rechargement de la munition sont limitées et assez confuses Sad Sad

En plus je ne suis pas un spécialiste des calibres anglais, je suis donc preneur de toutes informations et surtout expérience de l'un d'entre nous !!!!!


Merci par avance de votre aide, Very Happy Very Happy Very Happy

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Message  calou02 le Sam 19 Nov 2011, 20:35

ici tu est sur le bon forum pour ce genre de questions , il y a des cracs qui sont prêt à te répondre tant qu'ils le peuvent cheers
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Message  HELIX le Sam 19 Nov 2011, 20:51

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Toutes mes félicitations pour cette très belle pièce et un grand merci de nous en faire profiter.
Par contre pour ce qui est du rechargement je suis malheureusement totalement nul et ignare. Embarassed

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Message  chamelot73 le Sam 19 Nov 2011, 22:04

Bonjour,

Vous devriez contacter l'auteur des quelques articles publiés sur le site ci-dessous.



« Historique : Cartouche militaire britannique, utilisée depuis fin 1881 à mi-1891, où la cartouche .455 Webley Mk. I pour revolver a été mise en service. Parfois appelée .455-.476, cette cartouche possède les mêmes dimensions de douille et de balle que la .455 Mk. I, sauf que la douille de cette dernière est plus courte de 0,05 MM. Au contraire de la .476 Mk. II, la Mk. III possède un cône en terre cuite dans le creux à la base de la balle. La charge était de 18 Grains de poudre noire ( 1,166 Grammes ). Egalement connue sous le nom de .476 Eley et .476 Revolver, la Mk. III peut être utilisée dans tous les revolvers d'ordonnance britanniques en .455, mais la balle est peu-être un tout petit peu trop grosse pour passer dans des .455 Colt ou des S. & W. de dernière fabrication.


Commentaires : La .476 est source de beaucoup de confusion chez les collectionneurs. Voici les faits, selon nous : En Novembre 1868, l'armée Britannique adopta la cartouche de revolver en .450 Adams. Dans l'ensemble, celle-ci ne donna pas satisfaction, bien que la .450 ait été utilisée pendant toute la 1e. Guerre Mondiale dans les armes de réserve, une cartouche Mk. III en .450 étant mise en service en même temps. La .450 a été officiellement remplacée en 1880 par la .476 Enfield Mk. I, bientôt suivie de la .476 Mk. III citée plus haut. En Juillet 1891 apparut la .455 Mk. I Webley, une munition à poudre noire bientôt suivie de la .455 Mk. I Cordite ( chargée à 6,5 Grains ) en Septembre 1894. A peu près à la même époque, le 04 Juin 1892, on adopta la cartouche .452 pour le revolver R.I.C. ( Royal Irish Constabulary, police Irlandaise ), fabriquée seulement sous une seule référence Mk. I en tant que munition d'ordonnance. Il y eut aussi des munitions à blanc, comme dans à peu près toutes ces cartouches d'armes de poing britanniques. La .455 Mk. II Cordite fut adoptée en Juillet 1897. Ce fut le premier chargement à étui « court », la douille étant raccourcie à 19 MM à partir des 22 MM d'origine. Un modèle Mk. III, approuvé en Février 1898, et un Mk. IV, approuvé en Mai 1912, tous les deux chargés à la cordite, durent être abandonnés à cause de la forme de la balle. Toutes les deux étaient assimilées à des balles « Dum-Dum » ou « Explosive ». La dernière des cartouches .455 fur la Mk. VI, adoptée en Septembre 1939, portant une balle chemisée et chargée avec de la cordite ( 5,5 à 7,5 Grains ) ou de la nitrocellulose ( 5,5 Grains ), bien qu'une Mk. V vit brièvement le jour, comme la Mk. IV mais avec de l'antimoine dans la balle comme durcisseur.»

http://www.arquebusiersancenis.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=132:beaucoup-sur-la-455-webley-pour-royal-irish-constabulary&catid=10:bz&Itemid=21

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Message  toto le Dim 20 Nov 2011, 15:20

personne qui ne recharge cette cartouche ???? Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad
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Message  Mezigot le Dim 20 Nov 2011, 16:19

toto a écrit:personne qui ne recharge cette cartouche ???? Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad

Moi non, faute de ne pas avoir l'engin qui digère ces cartouches, mais si je mets la main sur ma copie des LOC, je promet de faire suivre l'info d'origine sur les charges. REVOLVER ENFIELD MK II CAL.476 72113

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Message  lionrobe le Dim 20 Nov 2011, 16:42

Si tu devais malheureusement t'en séparer, il ne sortira pas du forum... REVOLVER ENFIELD MK II CAL.476 942193
Je commencerais par essayer de trouver une cartouche d'origine. J'interrogerais littlegun.

Qu'as tu fait de ça ?
http://en.wikipedia.org/wiki/Enfield_revolver
http://en.wikipedia.org/wiki/.476_Enfield

Le vendeur de celui-ci en sait peut-être plus ?
http://www.naturabuy.fr/revolver-enfield-MKII-1882-cal-476-item-549524.html
sinon ?
http://www.enotes.com/topic/.476_Enfield
http://www.victorianwars.com/viewtopic.php?f=21&t=911
http://www.absoluteastronomy.com/discussion/Enfield_revolver

Il semble qu'il y ait des équivalences la 455, la 476 serait juste plus longue ? (Tackdriver, au secours !)
Bonne chance !
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Message  toto le Dim 20 Nov 2011, 19:15

Merci Messieurs, en particulier Lionrobe pour vos contributions.....

Je m'étais déjà un peu ballade sur ces liens, mais les calibres anglais ne sont jamais clairs et on trouve très peu d'infos sur le rechargement de cette munition. L'idéal serait un "forumeur" qui aurait déjà rechargé cette munition :!:
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Message  lolo577 le Dim 20 Nov 2011, 21:31

Très belle arme ! J'en rêve !

Je crois me souvenir qu'elle a fait l'objet d'un article dans la "Gazette des Armes". Si je me souviens bien, ce très beau revolver n'est pas une grande réussite technique. Défaut dont je me rappelle : la course de l'extracteur collectif est trop courte pour extraire les cartouches non tirées. Seules les douilles vides tombent.
Pas pratique du tout.

Je vais tenter de remettre la main sur l'article en question...

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Message  toto le Dim 20 Nov 2011, 21:56

Merci par avance LOLO 577 pour l'article !

Je crois que le fait que la course de l'extracteur collectif soit trop courte pour extraire les cartouches non tirées et que seules les douilles vides tombent est volontaire. C'est une spécificité voulue par les Anglais et non un défaut.....Mais des problémes survenaient avec des cartouches qui passaient sous l'étoile de l'extracteur, ainsi le revolver ne pouvait plus fonctionner du tout....
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Message  lionrobe le Dim 20 Nov 2011, 23:07

lolo577 a écrit:Très belle arme ! J'en rêve !

Je crois me souvenir qu'elle a fait l'objet d'un article dans la "Gazette des Armes". Si je me souviens bien, ce très beau revolver n'est pas une grande réussite technique. Défaut dont je me rappelle : la course de l'extracteur collectif est trop courte pour extraire les cartouches non tirées. Seules les douilles vides tombent.
Pas pratique du tout.

Je vais tenter de remettre la main sur l'article en question...

Article : Les revolvers Enfield Mle.1880 Mark I et II cal.476 Enfield
De D.Casanova - Paru dans le numéro : 232
Article : Les revolvers des grandes puissances européennes au cours des années 1880-1890. Reishrevolver M.83 à double action et modèle 1874, deux armes d'officiers représentatives (2ère partie) Smith & Wesson New Model Russian et Enfield 476
De H. Vuillemin - Paru dans le numéro : 396
Article : Le revolver Webley WG Army Model cal.455/476 en coffret signé Rigby
De D.Casanova - Paru dans le numéro : 365

Je te laisse la main si tu as tout ?
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Message  Richelieu le Dim 20 Nov 2011, 23:51

Si ça peut aider .
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Cdt

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Message  toto le Lun 21 Nov 2011, 19:29

Merci à tous pour vos réponses et votre aide ! REVOLVER ENFIELD MK II CAL.476 72113 REVOLVER ENFIELD MK II CAL.476 72113 REVOLVER ENFIELD MK II CAL.476 72113 REVOLVER ENFIELD MK II CAL.476 72113 REVOLVER ENFIELD MK II CAL.476 72113

Je vais encore faire des recherches sur cette cartouche, ce qui m’embête c'est l'absence de tables de rechargement avec poids de la balle, type et poids de la poudre...... Question Question
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Message  Mezigot le Mar 22 Nov 2011, 14:58

toto a écrit:Merci à tous pour vos réponses et votre aide ! REVOLVER ENFIELD MK II CAL.476 72113 REVOLVER ENFIELD MK II CAL.476 72113 REVOLVER ENFIELD MK II CAL.476 72113 REVOLVER ENFIELD MK II CAL.476 72113 REVOLVER ENFIELD MK II CAL.476 72113

Je vais encore faire des recherches sur cette cartouche, ce qui m’embête c'est l'absence de tables de rechargement avec poids de la balle, type et poids de la poudre...... Question Question

Patience, patience. J'ai le LOC (List of Changes, l'equivalent britannique du JMO) de cette periode quelque part, il s'agit juste de le retrouver scratch , mon pere ayant la manie de faire du "rangement" dans les livres en suivant une methode aussi aleatoire quant a la logique qu'imprevisible quant au resultat REVOLVER ENFIELD MK II CAL.476 564576 Je l'ai pris pour avoir les tables d'origine pour la .577 Snider et la .577-450 M-H, et de memoire, toutes les cartouches d'armes de poing anterieures a la .455 Webley y sont, avec specification pour les poudre, alliage des balles, melange lubrifiant, etc., etc. Entre temps, Cool 51

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Message  calou02 le Mar 22 Nov 2011, 15:59

Mézigot , tu m'intéresse pour la .577-450 M-H si tu peux je suis preneur ! Very Happy
merci d'avance cheers
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Message  Mezigot le Mar 22 Nov 2011, 17:15

calou02 a écrit:Mézigot , tu m'intéresse pour la .577-450 M-H si tu peux je suis preneur ! Very Happy
merci d'avance cheers

Calou02: Envoie-moi un message prive avec une adresse courriel et je te mets ce que j'ai sur le .577-450 M-H en PJ.
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Message  Invité le Mar 22 Nov 2011, 17:56

Je viens de découvrir et c'est en effet une très belle arme. Question quelle est sa catégorie ? 8 ou 4 ?

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Message  Richelieu le Mar 22 Nov 2011, 18:47

Huitième,elle est sur la liste complémentaire publiée après 69.
Cdt

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Message  toto le Mar 22 Nov 2011, 21:39

Mezigot, j'attends avec impatience ta contribution ! Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy


merci par avance REVOLVER ENFIELD MK II CAL.476 72113
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Message  Invité le Mer 23 Nov 2011, 11:17

Richelieu a écrit:Huitième,elle est sur la liste complémentaire publiée après 69.
Cdt
Merci pour la réponse, ça donne des idées.

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Message  fulmi le Mer 23 Nov 2011, 20:43

ou trouve ton a acheter ce type de revolver ou autre enfield en 8em?

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Message  Fra78 le Jeu 24 Nov 2011, 07:50

Pour recharger, à mon avis pas de problème pour les étuis (par exemple Johanssen en a).
Pas de problème de table de rechargement en PN : c'est étui plein un peu tassé...
Outils chez CH4D
Par contre, le moule de balle à talon réduit...
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Message  toto le Jeu 24 Nov 2011, 08:23

Bonjour FRA78,

Merci de ta réponse, mais qui est ce Johanssen Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed une armurerie en France, aux USA, une marque de rechargement?

Merci par avance,
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Message  Mezigot le Jeu 24 Nov 2011, 15:56

Les etuis peuvent se faire a partir de 45 Auto Rim avec racourcissement et reduction de l'epaisseur du bourrelet. Sinon, toute arme en .476 digerera sans problemes les differentes .450 anglaises qui l'ont precedee.

Je cherche encore mon LOC....
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Message  Fra78 le Jeu 24 Nov 2011, 17:01

http://www.johannsen-jagd.de/data_de/katalog/katalog.php
Un armurier allemand qui a, à mon avis, la plus grande variété d'étuis en Europe
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