REVOLVER ENFIELD MK II CAL.476

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Message  Mezigot le Lun 28 Nov 2011, 15:03

Bingo, je l'ai trouve:

L.o.C 3970 10 Dec 1881: Cartridge, S.A. Ball, Pistol, Revolver, Enfield B.L. (Marks II and III): (je traduis)

Differe du modele precedent (L.o.C 3792) comme suit: Diametre de la balle dans sa partie superieure augmentee de .455" a .477" et l'ogive est de forme plus emoussee que sur les modeles precedents. Cette balle possede trois cannelures rectangulaires sur sa peripherie, lequelles contiennent le lubrifiant. La cavite de base voit sa profondeur augmentee et est munie d'un bouchon conique d'argile d'environ 7 grs.

La balle est sertie par retreint de l'etui au niveau du plein entre la premiere et la seconde cannelure, et par trois coups de pointeau au niveau de la canneluire arriere.

La charge est de de 18 grs de "rifled postol powder" (L.o.C 3974)

L.o.C 3974 15 Dec 1881: Gunpowder, Service, Rifled Pistol: (je traduis)

Cette poudre est issue du tamisage de la RFG de granulometrie telle qu'elle passe par un tamis de 20 mailles au pouce et est retenue par un de 36 mailles au pouce. (Rappel, un pouce Brittanique = 25,4 mm et il y a 15,432358 grains (grs) au gramme (g)).

L.o.C 3792 30 Nov 1880: Cartridge, S.A. Ball, Pistol, Revolver, Enfield B.L. (Marks I & II): (je traduis)

... La balle est faite d'un alliage de 12 partie de plomb pour une d'etain (je precise qu'il s'agit d'un rapport massique et non pas volumique). Elle possede un cavite dans sa base, telle qu'illustree sur la gravure, et deux cannelures radiales; celle proche de la base pour contenir le lubrifiant et l'autre pour recevoir le reitreint du collet (lire le sertissage radial). La partie inferieure de la balle est lubrifiee a la cire d'abeille pure.

Poids de la balle: 265 grs
Longueur de la balle: 0.897"
Diametre de la balle sans lubrifiant: 0.455"
Diametre de la balle avec lubrifiant: entre 0.457 et 0.458"
Charge: 18 grs de "pistol powder" 44 a 72 mesh (mailles au pouce)
Longueur hors tout: de 1.45 a 1.49"

La circulaire du L.o.C 3776 concernant l'emploi de la munition du revolver d'ordonnance Adams dans l'arme en question (lire le revolver Enfield) est annulee par la presente mais cette cartouche (lire celle de l'Adams) peut etre employee en cas d'urgence.

Voila!
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Message  lionrobe le Lun 28 Nov 2011, 16:21

Mezigot a écrit:Bingo, je l'ai trouve:

Merci. C'est rare de trouver autant de précisions. C'est encore plus rare apparemment de trouver quelqu'un qui tire régulièrement ce type de cartouches. Là, telle que décrite, ça doit coûter une fortune si un armurier anglais genre Rolly en fabrique...Et à faire soi-même, une autre fortune en outillages ? Et l'Adams, c'est peut-être un plan plus réaliste ?
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Message  Mezigot le Lun 28 Nov 2011, 18:55

Je me suis amuse avec les mesh et la granulometrie, et voici ce que j'en deduis:

La Rifled Pistol possede une granulometrie tres proche de la Suisse No 2 avec la 3Fg et la PNF1 comme substitus approchant le plus.

La Pistol Powder est assez proche de la 4Fg, un poil plus fine. La PNF4 est plus dispersee mais c'est a peu pres ca.

Pour Lionrobe:

L.o.C 1739 Cartridge, Samm-Arms, Ball, Breech-Loading, Boxer, for Dean & Adams' Converted Breech-Loading Revolver Pistol 21 Dec 1868 (je traduis)

... La balle est faite de plomb pur et possede deux gorges (et une cavite de type Minie d'apres la planche mais non-decrite dans le texte).

Diametre: 0.455"
Longeur: .765"
Poids: 225 grs

... Charge de poudre 13 grains de "Shell F.G" 44 a 72 mailles au pouce. La balle est maintenue en place dans l'etui par un coup de pointeau entre les gorges.

D'apres la planche:

Longeur H.T.: 1.13 a 1.14"
Hauteur de l'etuis *de la tranche superieure du bourrelet au haut* : 0.670 a 0.693"
Epaisseur du bourrelet: 0.030 a 0.035"
Diametre de l'etui a la base: 0.503 a 0.510"
diametre au bourrelet: 0.475 a 0.479"

A mon humble avis, quelqu'un qui ne veut pas se ruiner en outillage farfelu etc. se prend un moule pour le .455 Webley a base minie, des etuis de .45 auto-rim a retailler et affiner le bourrelet, un jeu de rechargement pour la .45 ACP, une griffe de maintien soit pour la .455 Webley soit pour la .45 LC (ca flotte un peu mais en procedant delicatement, ca marche) et vogue la galere. Je n'ai pas fait la comparaison de la cartouche de l'Adams avec la .450 de H&C mais il semble y avoir une possibilite de ce cote... REVOLVER ENFIELD MK II CAL.476 - Page 2 72113

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Message  toto le Lun 28 Nov 2011, 23:29

Pour essayer de tirer tout cela au clair et trouver une bonne recette de rechargement, je me suis inscrit sur un forum de tireurs et collectionneurs anglais. Les types sont très sympa et se posent les mêmes questions que nous ! Very Happy

Après plusieurs jours d'échanges et de correspondances, un consensus semble se dessiner selon la méthode suivante qui fait l'unanimité parmi les "anciens" :kodamaître: :kodamaître:

Rechargement .476 ELEY :

1) étuis de .455 MKII de FIOCCHI ou HORNADY
2) Moule à balles RCBS "45-265-RN-HB 455 Webley" à 255 USD.....cela me refroidit un peu, je vais le chercher d'occasion peut être !
3) JO de .455 WEBLEY de LEE


L'idée pour eux est de couler des ogives à jupes creuses en plomb mou en 455 pour qu'elles s'expandant au tir et prennent les rayures dans le canon car ce type de revolver a des canons entre .470 et .477 (le mien fait .475).....

Que du bonheur en perspective, je tente l’aventure et je vous tiens au courant ! REVOLVER ENFIELD MK II CAL.476 - Page 2 72113 REVOLVER ENFIELD MK II CAL.476 - Page 2 72113 REVOLVER ENFIELD MK II CAL.476 - Page 2 72113



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Message  lionrobe le Mar 29 Nov 2011, 08:36

toto a écrit:Pour essayer de tirer tout cela au clair et trouver une bonne recette de rechargement, je me suis inscrit sur un forum de tireurs et collectionneurs anglais. Les types sont très sympa et se posent les mêmes questions que nous ! Very Happy

Après plusieurs jours d'échanges et de correspondances, un consensus semble se dessiner selon la méthode suivante qui fait l'unanimité parmi les "anciens" :kodamaître: :kodamaître:

Rechargement .476 ELEY :

1) étuis de .455 MKII de FIOCCHI ou HORNADY
2) Moule à balles RCBS "45-265-RN-HB 455 Webley" à 255 USD.....cela me refroidit un peu, je vais le chercher d'occasion peut être !
3) JO de .455 WEBLEY de LEE


L'idée pour eux est de couler des ogives à jupes creuses en plomb mou en 455 pour qu'elles s'expandant au tir et prennent les rayures dans le canon car ce type de revolver a des canons entre .470 et .477 (le mien fait .475).....

Que du bonheur en perspective, je tente l’aventure et je vous tiens au courant ! REVOLVER ENFIELD MK II CAL.476 - Page 2 72113 REVOLVER ENFIELD MK II CAL.476 - Page 2 72113 REVOLVER ENFIELD MK II CAL.476 - Page 2 72113




Bravo, heureux que tu ais enfin un plan possible. Si tu peux couler, ça change bien sûr les données du problème. Bonne chance et tiens nous au jus !
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Message  labrocante37 le Mar 29 Nov 2011, 09:18

bonjour à tous .
H C met en vente des ogives base creuse en.455 ,190 grains pour pas cher,à plus

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Message  chris95 le Mer 22 Oct 2014, 17:34

Pour du tir récréatif dans mon Webley-pryse cal. 476 j'utilise des étui Paris Sport pour 11mm 73. Il y a le bruit & l'odeur pour la précision No boarf!!!

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Message  cromagnon 07 le Mer 22 Oct 2014, 20:50

hello
c'est une belle arme peu courante ,félicitations .
amicalement
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Message  gégé95 le Mer 22 Oct 2014, 23:34

Je viens de relire, dans le numéro 468 de la gazette d'octobre l'article sur les Enfield 476, mais hélas pas de renseignements sur la cartouche et son rechargement.

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Message  lionrobe le Mar 05 Mar 2019, 20:26

Salut, je reviens sur le morceau, ayant depuis du recharger pour mon colt new service, je suis donc à la tête d'un moule acheté à un forumeur, qui me donne les balles à jupe de 270 gr, et comme l'a suggéré Mezigot, je gère avec le SH du 45 LC et le 3e outil du 45 ACP. J'en suis à chercher le bon rechargement en BA9 aux alentours de 0,25/28 g.
Sinon, pour ceusses qui sont en rade, je veux bien dépanner pour les balles en attendant qu'ils soient autonomes.
Et ceci pour dire que je devrais bientôt rentrer aussi le même Enfield. Ras la douille de PN (suisse N2 aussi ?) ne me surprend pas !
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