Les poignées de baïonnettes française mise à nue
+7
ederlezi
Verchère
PM179
majkejevrosime
SMU
Zouaverifle
Byrhon
11 participants
Page 1 sur 1
Les poignées de baïonnettes française mise à nue
Parfois on a un peu de temps au travail et du matériel sous la main, alors on s'occupe.
Voici donc les poignées des baïo française les plus classiques :1866, 1874, 1886, 1886/15 et 1892 mise à nue.
(désolé pour la qualité des photos, photographier des négatifs n'est pas facile sans matériel adequat).
1866
1874
1886 (avant 1890)
1886/15
1892
J'ai pu apprendre 2 ou 3 trucs, comme le fait que ma 1886- soie courte avant 1890- a été fabriquée en fait avant 1888, le ressort ayant une tige guide.
On vois aussi la forme des battes des fourreaux qui sur la 1892 viens prendre l'encoche de la lame.
En espérant que ça vous ait plu.
Voici donc les poignées des baïo française les plus classiques :1866, 1874, 1886, 1886/15 et 1892 mise à nue.
(désolé pour la qualité des photos, photographier des négatifs n'est pas facile sans matériel adequat).
1866
1874
1886 (avant 1890)
1886/15
1892
J'ai pu apprendre 2 ou 3 trucs, comme le fait que ma 1886- soie courte avant 1890- a été fabriquée en fait avant 1888, le ressort ayant une tige guide.
On vois aussi la forme des battes des fourreaux qui sur la 1892 viens prendre l'encoche de la lame.
En espérant que ça vous ait plu.
Byrhon- Membre
- Nombre de messages : 23
Age : 38
Date d'inscription : 18/04/2024
Re: Les poignées de baïonnettes française mise à nue
Je trouve ta démarche très intéressante même si je ne suis pas un grand passionné de Baio en général !
Cdt
Zr
Cdt
Zr
Zouaverifle- Membre confirmé
- Nombre de messages : 340
Age : 60
Date d'inscription : 31/12/2021
Re: Les poignées de baïonnettes française mise à nue
Super et étonnant !
SMU- Membre confirmé
- Nombre de messages : 452
Age : 75
Localisation : Bourgogne
Date d'inscription : 09/05/2013
Re: Les poignées de baïonnettes française mise à nue
Merci.
Ça permet de voir certain détails. Par exemple, sur la 1874, sur la parois inférieure du fourreau, on voit des petits tirets foncés dans l'épaisseur claire. C'est la brasure de la feuille de tôle du fourreau qui n'est pas uniforme. Y a des ratés ^^
J'ai aussi des radios d'un sabre dit d'adjudant 1845 si ça vous intéresse et d'un revolver belge à broche 12mm.
Ça permet de voir certain détails. Par exemple, sur la 1874, sur la parois inférieure du fourreau, on voit des petits tirets foncés dans l'épaisseur claire. C'est la brasure de la feuille de tôle du fourreau qui n'est pas uniforme. Y a des ratés ^^
J'ai aussi des radios d'un sabre dit d'adjudant 1845 si ça vous intéresse et d'un revolver belge à broche 12mm.
Byrhon- Membre
- Nombre de messages : 23
Age : 38
Date d'inscription : 18/04/2024
Re: Les poignées de baïonnettes française mise à nue
Je trouve l'idée excellente !!
majkejevrosime- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1035
Age : 51
Date d'inscription : 19/04/2015
PM179- Membre confirmé
- Nombre de messages : 326
Age : 61
Localisation : 79
Date d'inscription : 02/09/2023
Re: Les poignées de baïonnettes française mise à nue
Serait-il possible d'avoir une bonne copie (quoique celles-ci soient déjà bien) des radios des bayonnettes Mle 1892 et 1886-15, avec autorisation de publication dans une étude en cours sur les Berthier ?
Ce n'est pas que ces images apportent plus d'informations que les plans, mais c'est joli et ça sort de l'ordinaire... Leur publication n'étant cependant qu'éventuelle, dépendant de la façon dont en dernier ressort le texte s'articulera aux illustrations...
Ce n'est pas que ces images apportent plus d'informations que les plans, mais c'est joli et ça sort de l'ordinaire... Leur publication n'étant cependant qu'éventuelle, dépendant de la façon dont en dernier ressort le texte s'articulera aux illustrations...
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Re: Les poignées de baïonnettes française mise à nue
Pas de souci.
Je pourrais refaire ces radios (mais pas dans l'immédiat) et vous les envoyer. Ça me permettrais de supprimer certain défaut comme le manque d'alignement dans le plan de la 1886-15
La photographie propre de radiographie est complexe. Mais il existe des sociétés faisant ce genre de scan. Sinon comme moi, photographie de la radio posée sur un négatoscope maison fait avec un spot de chantier.
J'ai entendu parlé de cette étude. J'ai un beau 07/15 modifié 16 et N pour balle 32 avec macaron de crosse bien lisible et daté. Je sais que certaines personnes tentent de faire des correspondance "Num de série/date de fabrication", je ne sais pas si ces infos ça vous intéresse.
Je pourrais refaire ces radios (mais pas dans l'immédiat) et vous les envoyer. Ça me permettrais de supprimer certain défaut comme le manque d'alignement dans le plan de la 1886-15
La photographie propre de radiographie est complexe. Mais il existe des sociétés faisant ce genre de scan. Sinon comme moi, photographie de la radio posée sur un négatoscope maison fait avec un spot de chantier.
J'ai entendu parlé de cette étude. J'ai un beau 07/15 modifié 16 et N pour balle 32 avec macaron de crosse bien lisible et daté. Je sais que certaines personnes tentent de faire des correspondance "Num de série/date de fabrication", je ne sais pas si ces infos ça vous intéresse.
Byrhon- Membre
- Nombre de messages : 23
Age : 38
Date d'inscription : 18/04/2024
Re: Les poignées de baïonnettes française mise à nue
Super, merci de partager. Il serait intéressant de partager le scan du revolver belge a broche.
Comment expliqué que l'on voit bien la vis de poignée dans la 1886 15 mais pas la 1886? Différence de matériaux? Laiton vs maillechort?
Merci
Comment expliqué que l'on voit bien la vis de poignée dans la 1886 15 mais pas la 1886? Différence de matériaux? Laiton vs maillechort?
Merci
ederlezi- Membre confirmé
- Nombre de messages : 208
Age : 37
Localisation : Sydney
Date d'inscription : 08/02/2021
Re: Les poignées de baïonnettes française mise à nue
J'ai surtout l'impression que la radio 1886-15 est moins nette...
Mais la vis de poignée, on la voit très bien sur les deux (c'est le rivet de croisière, qu'on ne voit pas trop) ! Alors de quoi parles-tu ?
La vis longitudinale dans la poignée ? Celle-là, sur le Mle 1886 primitif on ne peut pas la voir, puisqu'il n'y en a pas.
Pour le 07-15 M-16 N, c'est surtout "Fuego" que ça intéresse, pour son recensement des numéros de série associés aux dates et aux principaux poinçons. En plus du macaron il demanderait donc les poinçons cachés sous le garde-main et ceux situés sous le canon.
Après, il y a toutes sortes de petits détails (modernisations post-1918) qui peuvent figurer, ou pas ; quelques photos permettent d'en voir la plupart.
Pour les radiographies, merci beaucoup ; il faudrait absolument m'indiquer tout de suite un "crédit photo" à faire figurer, dans le cas (assez vraisemblable) où on s'en servirait. De meilleurs clichés ça serait parfait mais ça ne presse pas, d'autant que ceux-ci sont déjà utilisables.
A priori je n'aurais l'usage que ceux des bayonnettes de "monte standard" des Berthier, soit 1892 et 1886-15, car je pense que tu n'as pas la possibilité de radiographier une 1890, 1902 (qui est d'ailleurs identique) ou 1907.
Quoiqu'en comparatif, la 1886 "soie courte" ne manque pas d'intérêt...
Mais la vis de poignée, on la voit très bien sur les deux (c'est le rivet de croisière, qu'on ne voit pas trop) ! Alors de quoi parles-tu ?
La vis longitudinale dans la poignée ? Celle-là, sur le Mle 1886 primitif on ne peut pas la voir, puisqu'il n'y en a pas.
Pour le 07-15 M-16 N, c'est surtout "Fuego" que ça intéresse, pour son recensement des numéros de série associés aux dates et aux principaux poinçons. En plus du macaron il demanderait donc les poinçons cachés sous le garde-main et ceux situés sous le canon.
Après, il y a toutes sortes de petits détails (modernisations post-1918) qui peuvent figurer, ou pas ; quelques photos permettent d'en voir la plupart.
Pour les radiographies, merci beaucoup ; il faudrait absolument m'indiquer tout de suite un "crédit photo" à faire figurer, dans le cas (assez vraisemblable) où on s'en servirait. De meilleurs clichés ça serait parfait mais ça ne presse pas, d'autant que ceux-ci sont déjà utilisables.
A priori je n'aurais l'usage que ceux des bayonnettes de "monte standard" des Berthier, soit 1892 et 1886-15, car je pense que tu n'as pas la possibilité de radiographier une 1890, 1902 (qui est d'ailleurs identique) ou 1907.
Quoiqu'en comparatif, la 1886 "soie courte" ne manque pas d'intérêt...
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Re: Les poignées de baïonnettes française mise à nue
Il serait plus simple d'en discuter en MP, mais je n'ai pas encore le nombre de messages nécessaires.
La 1886-15 a été radiographié légèrement de travers, d'où le "flou". Les rivets de croisière sont difficilement décelable car il n'y a pas de différences de matière entre ceux-ci et la croisière, donc même densité (couleur).
Et non, je n'ai pas les 1890, 1902 et 1907 .
Pour le crédit photo, les radio étant réalisées avec le matériel de mon boulot il faudrait probablement une autorisation de mon responsable.
Pour "Fuego", je le contacterais en MP quand j'en aurais l'autorisation.
La 1886-15 a été radiographié légèrement de travers, d'où le "flou". Les rivets de croisière sont difficilement décelable car il n'y a pas de différences de matière entre ceux-ci et la croisière, donc même densité (couleur).
Et non, je n'ai pas les 1890, 1902 et 1907 .
Pour le crédit photo, les radio étant réalisées avec le matériel de mon boulot il faudrait probablement une autorisation de mon responsable.
Pour "Fuego", je le contacterais en MP quand j'en aurais l'autorisation.
Byrhon- Membre
- Nombre de messages : 23
Age : 38
Date d'inscription : 18/04/2024
Re: Les poignées de baïonnettes française mise à nue
Bonjour, tes photos sont très intéressantes, merci pour le partage.
dgil01- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1306
Age : 50
Date d'inscription : 29/04/2021
Re: Les poignées de baïonnettes française mise à nue
Pas de soucis, je vais ouvrir un autre poste pour lui.ederlezi a écrit:Super, merci de partager. Il serait intéressant de partager le scan du revolver belge a broche.
En attendant, voici une poignée de sabre 1855 d'officier subalterne. Il est identique au 1845 d'adjudant, mais de fabrication privée Pagé Frères, surement vers 1871.
Pour la petite histoire, j'avais surtout radiographié la lame dans son fourreau car celle-ci ne rentrait pas à fond.
Il se trouve que le fourreau, du bon modèle, n'est pas le sien et qu'il a une courbure légèrement différente qui bride la lame à quelques mm du fond.
Byrhon- Membre
- Nombre de messages : 23
Age : 38
Date d'inscription : 18/04/2024
Re: Les poignées de baïonnettes française mise à nue
Ces radiographies sont vraiment intéressantes à étudier car elles donnent un regard différent de ce l’on croit connaître. Ça évoque tout à fait le dernier chapitre du Neal & Jinks pour les Smith & Wesson.
Bravo et merci pour cette initiative très constructive
Bravo et merci pour cette initiative très constructive
obaneck- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2371
Age : 69
Localisation : Près de la Grande Bleue
Date d'inscription : 20/05/2021
Re: Les poignées de baïonnettes française mise à nue
Idée surprenante mais présentation instructive! bravo
donki1967- Membre expert
- Nombre de messages : 571
Age : 57
Date d'inscription : 23/07/2010
Re: Les poignées de baïonnettes française mise à nue
J'avoue que c'est étonnant, cela me donne un autre regard sur la collection. Dommage que je n'ai pas eu l'idée de faire cela dans mes livres
Re: Les poignées de baïonnettes française mise à nue
Bonjour Christian,
Ça ne nous inquiète pas car tu mettras les radiographies dans les livres suivants !
Amicale poignée de main
Ça ne nous inquiète pas car tu mettras les radiographies dans les livres suivants !
Amicale poignée de main
obaneck- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2371
Age : 69
Localisation : Près de la Grande Bleue
Date d'inscription : 20/05/2021
Sujets similaires
» Quelques baïonnettes montées sur leurs armes
» Poignée Nill
» Risque de rupture de tenon de verrouillage sur un K31
» La mise en bois.
» Mise à jour de mes M1
» Poignée Nill
» Risque de rupture de tenon de verrouillage sur un K31
» La mise en bois.
» Mise à jour de mes M1
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum