Risque de rupture de tenon de verrouillage sur un K31

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Risque de rupture de tenon de verrouillage sur un K31

Message  chris84 le Mar 22 Oct 2013, 08:27

Je vous transmet cette information émanant d'une association suisse d'armurier.
Etant donné les risques, un examen, même visuel peut en valoir la peine...

Source : http://www.sbv-asa.ch/index1.html

Information importante de l’association suisse des armuriers et négociants spécialisés en armes
Problème dangereux avec le mousqueton 31

Récemment, plusieurs mousquetons 31 avec des tenons de verrouillage fendus ont été trouvés. Le tir avec un tel mousqueton (K 31) est extrêmement dangereux.
Pourquoi ?
Les 2 tenons de verrouillage se trouvent sur les côtés du verrou et doivent supporter la pression de gaz de 3200 bar. Elles empêchent le verrou d’être éjecté vers l’arrière lors du tir. Avec cette défectuosité, le verrouillage n’est plus garanti et la pression des gaz peut éjecter le verrou vers l’arrière. De graves blessures au visage peuvent subvenir et l’œil peut être gravement endommagé, voire perdu.
Ceci peut être évité !
Cette défectuosité s’annonce en général par la formation de déchirures aux tenons de verrouillage.
L’œil exercé de l’armurier en possession de la concession fédérale découvrira de tels défauts. Au début uniquement à l’aide de moyens auxiliaires optiques. Il en va comme pour la santé de l’homme, la prévention est importante pour son bien-être. Il ne faut en aucun cas tirer avec une arme présentant de telles déchirures. L’explication est simple :
Si un tenon de verrouillage présente une telle déchirure, la pression sur l’autre tenon est double et ce n’est qu’une question de temps jusqu’à ce que l’autre tenons cède également. En tirant maintenant, la pression éjectera le verrou vers l’arrière. Et quelle partie de votre visage se trouve derrière le verrou ? Et le meilleur médecin ne pourra plus rien faire.
Qui est autorisé à réparer un tel défaut ?
L’armurier en possession de la concession fédérale spécialisé pour le mousqueton 31.
Comment pouvez-vous assurer votre sécurité ?
Contactez un des armuriers ci-dessous seuls autorisés à procéder à cette réparation. Il contrôlera votre mousqueton 31 et vous pourrez de nouveau vous adonner au plaisir du tir.
Combien ça coûte ?
Ce contrôle vous coûtera Fr. 35.-, TVA incluse. Un montant bien investi en faveur de votre santé.
Au nom de l’ASA
Le président Hubert Bonderer

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Re: Risque de rupture de tenon de verrouillage sur un K31

Message  Invité le Mar 22 Oct 2013, 08:48

Je n'ai pas entendu parler de ça mais il y a une chose certaine c'est qu'il faut s'assurer de bien fermer la culasse, en clair être même un peu brutal et aller au bout. Si elle est "presque" en butée il y a des chances que le coup puisse partir et que les tenons se fatiguent. Mais c'est très rare car en général si on n'est pas au bout le coup ne part pas.

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Re: Risque de rupture de tenon de verrouillage sur un K31

Message  yaya1er le Mar 22 Oct 2013, 09:12

affraid 

Ce ne sont plus des lunettes qu'il faut porter mais un masque intégral Suspect 

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Re: Risque de rupture de tenon de verrouillage sur un K31

Message  mourlon le Mar 22 Oct 2013, 09:20

salut Sujet traité il y a presque 10 ans à l'époque j'ai fait contrôler mes culasses dans l' atelier contrôle non destructif de la boite il m'a été répondu que c'était de l'acier de ouf et que je n'avais rien à craindre, pour info:Hi !: JPM

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Re: Risque de rupture de tenon de verrouillage sur un K31

Message  fcrozet le Mar 22 Oct 2013, 11:06

C'est de l'intox des exportateurs ukrainiens pour discréditer les K31 pour mieux vendre leurs milliers de Mosin Sniper  
Il y avait une longue polémique il y a quelques années à ce sujet là sur TMF il ya quelques années à ce sujet me semble-t-il.

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Re: Risque de rupture de tenon de verrouillage sur un K31

Message  Mezigot le Mar 22 Oct 2013, 15:10

Je ne me souviens plus trop des details, mais en gros, prendant la guerre (vers 43-44 de memoire), certaines pieces on ete faites dans un alliage autre (Tungstene-Nickel abrege WC sur les pieces) que celui preconise (Chrome-Nickel abrege CN) par souci d'economie, et elles avaient tendance a developper des microfractures de stress. De memoire, la grande majorite des armes concernees ont repasse en arsenal pour remplacement des pieces incriminees. Le vrai point faible du Mq-31 est le teton du lever d'armement qui fait double fonction: en coulissant dans la rampe helicoidale, il assure le verrouillage et le deveroulliage de la culasse mobile, mais aussi, il limite la course du percuteur vers l'avant tant que le verouillage n'est pas complet pour eviter toute percussion accidentelle dans ce contexte. Si le teton lache a raz la tige (rare), plus rien ne bouge. Par contre si le teton lache au niveau de la partie qui intercepte le percuteur, il devient possible de faire feu "hors batterie" ce qui va immenquablement soumettre les tenons de verouillage a un niveau de stress par unite de surface plus grand que prevu, et donc a la longue, felure voir rupture. S'assurer de l'integrite du teton et eviter de percuter "hors batterie" meme a vide pour ne pas stresser ce dernier inutilement. Ne faire feu que si le No de serie du manchon de verouillage est bien a 12h (a savoir parfaitement aligne avec les organes de visee). A noter que le levier de manoeuvre des systemes precedents (F-89, F-96 et F-11/Mq-11) est bien plus robuste

 

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Re: Risque de rupture de tenon de verrouillage sur un K31

Message  Baccardi le Mar 22 Oct 2013, 16:48

Vieille info limite bidon Suspect 

Je fréquente assidûment les stands de Suisse depuis 1983, jamais vu ni entendu parler de cas concret   

On a déjà abordé ce sujet il y a 18 mois environ. J'ai cherché de l'info chez des armuriers privés et militaires, mais rien. Maintenant, une arme, c'est de la mécanique soumise à des contraintes physiques importantes et un incident peut survenir.

Mais là, pas de quoi s'alarmer


Dernière édition par Baccardi le Mar 22 Oct 2013, 22:40, édité 1 fois

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Re: Risque de rupture de tenon de verrouillage sur un K31

Message  chris84 le Mar 22 Oct 2013, 19:42

Le message est relativement récent. Il m'a paru volontiers alarmiste... L'examen par un armurier agréé coute quand même 35 francs suisses...

Sur le site il y a 2 photos : une représentant un tenon fissuré, l'autre un tenon cassé.

J'ai fait l'acquisition vendredi d'un K31 en calibre d'origine de 1943. Les tenons sont bien marqués CN!

Il est tout simplement superbe.

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Re: Risque de rupture de tenon de verrouillage sur un K31

Message  Baccardi le Mar 22 Oct 2013, 22:41

Bravo et profite sans te faire de souci  

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Re: Risque de rupture de tenon de verrouillage sur un K31

Message  chris84 le Mar 22 Oct 2013, 23:07

Je compte bien! Premiers essais samedi... 

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Re: Risque de rupture de tenon de verrouillage sur un K31

Message  Mq 31 le Mer 23 Oct 2013, 08:10

 
Le message est relativement récent

Il a une vingtaine d'années de présence sur le site des armuriers.

Sans qu'il y ait de relation attestée, il me semble que cela correspondait au début de liquidation des stocks de K 31 par l'armée et les premiers essais de munitions "artisanales" ( rechargées) autres que la GP 11.

Des photos de destructions de boitiers de K 31 ont été publiées en Allemagne (DWJ en particulier) : à la suite " d'expérimentations" de rechargement hasardeuses.  

Il semble que cette période soit révolue avec une meilleure maitrise des techniques de rechargement et, surtout, la fin de la recherche de chargements extrêmes tant en masses de balles que de recherches de vitesses excessives.

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mise en garde K31

Message  GIPEGE le Mer 23 Oct 2013, 18:45

Bonjour,
c'est une vieille info.
Perso, je n'ai vu qu'un K31 "explosé" dans l'atelier d'un armurier d'ALTKIRCH. La partie supérieure du boitier avait sauté.
J'ai aussi vu, mais en photo, une bague verrouillage avec un tenon arraché. C'est d'ailleurs toujours cette même photo qui illustre
ce genre d'article.
En matière de fusil militaire de cette époque, ce genre d'accident est rarissime et peut toucher n'importe quelle arme, même un K98!
salut 

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mais qui ira lui dire en face ?

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Re: Risque de rupture de tenon de verrouillage sur un K31

Message  chris84 le Mer 23 Oct 2013, 22:20

Je vais dévier du sujet, mais quelqu'un connait-il ce commerçant :

http://www.green-store.ch/index.php/cat/c644_Zubehoer---K-31.html

Gros Pb pour moi : je ne parle pas allemand Shocked 

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Re: Risque de rupture de tenon de verrouillage sur un K31

Message  Baccardi le Mer 23 Oct 2013, 22:49

chris84 a écrit:Je vais dévier du sujet, mais quelqu'un connait-il ce commerçant :

http://www.green-store.ch/index.php/cat/c644_Zubehoer---K-31.html

Gros Pb pour moi : je ne parle pas allemand Shocked 
Pas testé moi-même, mais on m'en a dit du bien.

Wenn du Deutsch nicht kannst kannst du mir eine Meldung zustellen; gerne werde ich für Dich übersetzen, OK ??

(en résumé, si tu as besoin d'aide pour l'allemand, envoie-moi un MP)  

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Re: Risque de rupture de tenon de verrouillage sur un K31

Message  chris84 le Mer 23 Oct 2013, 22:51


ok j'en prends bonne note et merci:Hi !: 

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Re: Risque de rupture de tenon de verrouillage sur un K31

Message  Mq 31 le Jeu 24 Oct 2013, 07:36

quelqu'un connait-il ce commerçant
C'est un vendeur de militaria qui dispose de plusieurs installations en Suisse.

Mais tout n'est pas suisse dans son offre, c'est même très international comme provenance.

C'st une source d'approvisionnement pour de nombreux suisses

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Re: Risque de rupture de tenon de verrouillage sur un K31

Message  chris84 le Sam 26 Oct 2013, 13:44

Premier essai ce matin avec de la Partizan à 100m. Les résultats sont trés bons - l'arme à vraiment du potentiel. la munition cogne de manière acceptable,  mais on s'y rerouve en cible. J'ai eu de beaux groupements bien centrés...

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tenons K31

Message  GIPEGE le Sam 26 Oct 2013, 18:10

Bonjour,
La seule limite du K31 en matière de précision, est celle du tireur! (et de ses yeux)
Ce fusil sera toujours meilleur que lui:Hi !: 

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mais qui ira lui dire en face ?

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Re: Risque de rupture de tenon de verrouillage sur un K31

Message  Invité le Sam 26 Oct 2013, 20:09


La seule limite du K31 en matière de précision, est celle du tireur! (et de ses yeux)

Si set exact (suisse made)

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Re: Risque de rupture de tenon de verrouillage sur un K31

Message  Invité le Sam 26 Oct 2013, 21:53

GIPEGE a écrit:Bonjour,
La seule limite du K31 en matière de précision, est celle du tireur! (et de ses yeux)
Ce fusil sera toujours meilleur que lui:Hi !: 
 Peu pas mieux dire.  

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