1911 A1 "AN"

Bonjour à tous ! 
Je suis passé saluer la fille du meilleur ami de mon père, décédé depuis plus de dix ans, maintenant... Elle m'a expliqué qu'elle souhaitait quitter notre pays pour un autre plus ensoleillé... Bref, le sujet n'est pas là... Elle m'a sorti d'un tiroir du bureau de son père un "Leuchtpistole" de '41 et un Remington Rand 1911 A1 en me disant qu'elle me les donnait tous les deux... Le 1911 A1, servait de serre-livres... Je l'examine, le manipule... Belle trace d'"Idiot scratch" sur la glissière et des poinçons couronnés AN...??? Arme neutralisée, c'est bien ça, non ??? 
Je l'ai bien observé, pas démonté... Mais fait jouer le percuteur avec la pointe d'un stylo... Je ne vois vraiment pas où se trouve la neutralisation...  Du coup je l'ai reposé dans le tiroir... Je ne sais pas quoi en penser... Que feriez-vous à ma place...? 

Si AN couronné alors à priori c'est neutralisé. Maintenant il fut un temps où la neutra n'était pas aussi stricte et consistait seulement en une découpe du percuteur, un bouchage à la soudure du canal du percuteur, à un meulage de la base de la culasse et évidemment en un bouchage du canon.

Le percuteur était toujours mobile et la culasse manœuvrable, le démontage de l'arme encore possible. C'est fini tout ça ! 

Officiellement cette arme doit être "re-neutralisée" pour pouvoir être cédée...

byf41 a écrit:... Que feriez-vous à ma place...? 

... je n'ose pas le dire en public ... 

feder504 a écrit:

byf41 a écrit:... Que feriez-vous à ma place...? 

... je n'ose pas le dire en public ... 

Y a des fois .............;

byf41 a écrit:Bonjour à tous ! 
Je suis passé saluer la fille du meilleur ami de mon père, décédé depuis plus de dix ans, maintenant... Elle m'a expliqué qu'elle souhaitait quitter notre pays pour un autre plus ensoleillé... Bref, le sujet n'est pas là... Elle m'a sorti d'un tiroir du bureau de son père un "Leuchtpistole" de '41 et un Remington Rand 1911 A1 en me disant qu'elle me les donnait tous les deux... Le 1911 A1, servait de serre-livres... Je l'examine, le manipule... Belle trace d'"Idiot scratch" sur la glissière et des poinçons couronnés AN...??? Arme neutralisée, c'est bien ça, non ??? 
Je l'ai bien observé, pas démonté... Mais fait jouer le percuteur avec la pointe d'un stylo... Je ne vois vraiment pas où se trouve la neutralisation...  Du coup je l'ai reposé dans le tiroir... Je ne sais pas quoi en penser... Que feriez-vous à ma place...? 

Bonjour , ....Jusqu'en 1979, la neutralisation consistait simplement à la pose d'une goupille mécanindus dans la chambre, pour éviter le chambrage d'une cartouche .... ( source UFA)
https://www.armes-ufa.com/spip.php?article2186

feder504 a écrit:

byf41 a écrit:... Que feriez-vous à ma place...? 

... je n'ose pas le dire en public ... 

Bonjour,

techniquement, si poinçon AN, c'est bien neutralisé par le banc d'épreuve de St Étienne. C'est visiblement une neutra ancienne, mais peut être conservée en l'état par son propriétaire sans aucune formalité.
Légalement parlant, si la personne veut s'en dé-saisir, elle doit le renvoyer à St Étienne pour être mis aux nouvelle norme, et le nouveau propriétaire doit le déclarer.
Enfin, j'ajouterai qu'en cas de don sans facture ou autre, rien ne prouve que vous ne l'avez récupéré que recement...

Avec ça vous avez tous les éléments pour prendre une décision.

Et pour finir , si vraiment vous n'en voulez pas , plusieurs membres ( dont moi même! )  seraient heureux de l'accueillir!

WILCOM a écrit:

byf41 a écrit:Bonjour à tous ! 
Je suis passé saluer la fille du meilleur ami de mon père, décédé depuis plus de dix ans, maintenant... Elle m'a expliqué qu'elle souhaitait quitter notre pays pour un autre plus ensoleillé... Bref, le sujet n'est pas là... Elle m'a sorti d'un tiroir du bureau de son père un "Leuchtpistole" de '41 et un Remington Rand 1911 A1 en me disant qu'elle me les donnait tous les deux... Le 1911 A1, servait de serre-livres... Je l'examine, le manipule... Belle trace d'"Idiot scratch" sur la glissière et des poinçons couronnés AN...??? Arme neutralisée, c'est bien ça, non ??? 
Je l'ai bien observé, pas démonté... Mais fait jouer le percuteur avec la pointe d'un stylo... Je ne vois vraiment pas où se trouve la neutralisation...  Du coup je l'ai reposé dans le tiroir... Je ne sais pas quoi en penser... Que feriez-vous à ma place...? 

Bonjour , ....Jusqu'en 1979, la neutralisation consistait simplement à la pose d'une goupille mécanindus dans la chambre, pour éviter le chambrage d'une cartouche .... ( source UFA)
https://www.armes-ufa.com/spip.php?article2186

    

bonjour   sauf que là,  vu le poinçon c'est après 79 ..... jusqu'en 2000 +-  les pieces étaient mobiles

C'est ça, il a été neutralisé par Saint-Etienne entre 1978 et 2017, aux (très pertinentes) normes 1978. Peut être gardé tel quel par son propriétaire actuel (quel qu'il soit...) mais doit être reneutralisé aux (ignominieuses) normes 2016 pour être cédé.

Merci pour vos réponses inspirées ! 

J'avais peur que ma demande déclenche  des réponses du genre " Si t'en veux pas, moi j'l'veux bien...".  
Mais on sait se contenir sur ce forum... 

Je vais prendre contact avec le service de neutralisation de St Étienne pour leur faire parvenir... 
Deux photos du Leuchtpistole... 

Vu que don et non vente avec passage armurier pour et avec déclaration cat "C", rien ne t'empêche de le garder en l'état !
Le Leuchtpistole est superbe , je t'envie !

+1. Pourquoi le transformer en ferraille presse papier si ce n'est pas complètement obligé ?

Oui, mais... Si il y a présentation à un armurier, et que celui-ci décide qu'il n'y a pas véritablement de neutralisation... Entre nous, je ne l'affirmerai pas, mais il me semble avoir vu ce 1911 au stand de tir que fréquentait mon père et son ami... Quant au Leuchtpistol, lui par contre j'en suis certain, il ne quittait pas le Zodiac et les sacs d'équipements de plongée de l'ami de mon père...

lu1900 a écrit:Vu que don et non vente avec passage armurier pour et avec déclaration cat "C", rien ne t'empêche de le garder en l'état !
Le Leuchtpistole est superbe , je t'envie !

Un 1911 en cat C?

ederlezi a écrit:

lu1900 a écrit:Vu que don et non vente avec passage armurier pour et avec déclaration cat "C", rien ne t'empêche de le garder en l'état !
Le Leuchtpistole est superbe , je t'envie !

Un 1911 en cat C?

Neutralisé, oui

Même avis que Feder.  Pour le AN

J’ai tiré avec le même LF il y’a un paquet d’années avec les cartouches modernes, ça fonctionnait parfaitement 
Il bien beau celui la, faut que je m’en retrouve un.
Zr

byf41 a écrit:Oui, mais... Si il y a présentation à un armurier, et que celui-ci décide qu'il n'y a pas véritablement de neutralisation... Entre nous, je ne l'affirmerai pas, mais il me semble avoir vu ce 1911 au stand de tir que fréquentait mon père et son ami...

Avec les poinçons "AN", il y a forcément neutralisation, et une neutralisation de qualité qui rend très difficile une remise en état (il faut changer à peu près toutes les pièces. Ou prendre le risque de tirer avec un canon rebouché, ce qui peut s'envisager vu les pressions développées par le 45 ACP mais n'est pas conseillé quand même...) Si tu l'as vu tirer, tu es sûr que ce n'était pas avant sa neutralisation ?
S'il n'y avait pas le poinçon "AN", il serait en B, quels que soient les outrages subis, et la situation serait plus claire.
Et des outrages, il me semble qu'il en a subi suffisamment comme ça...

Il s'agissait très probablement d'un autre Colt 1911 en état de tirer et Cat B, tout simplement.   

Le marquage de neutralisation est très explicite. Et "avant" l'apparence de l'arme, et ses principales manipulation "à vide" étaient respectées par la neutralisation (époque bénie ?...dire qu'on en arrive à dire ça pour une neutra ! ).

Pour le LP, j'ai le même, mais le ressort "sous le canon" est bien fatigué !

Par contre, jamais tiré avec mais il semble bien que les "fusées" actuelles sont utilisables dedans (et si l'ami de ton père s'en servait dans son Zodiac, ce doit bien être le cas).

En parlant de pistolets lance-fusées, j'ai appris dans un magazine sur les armes, que les sauveteurs en mer allemands avaient été obligés de se séparer des leurs, la législation teutonne réglementant la détention de ce type d'arme.  
Sinon, concernant ce 1911A1 neutra ancienne norme, pas vu, pas pris   J'ai bon là? 

je pense que si j'avais une arme de ce genre, j'aurais certainement un papier attestant qu'on m'en fait don en ... quelle année déjà ?  ... damned, je ne m'en souviens plus ... faudra que je le retrouve ... une chose dont je serais sûr, c'est que ça devait être au tout début des années 2000 ... peut-être bien avant, oui, ça me revient !

Il est évident que tu le ferais, mais que tu ne le conseilles pas