Question concernant un Colt 1911 Civil

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Message  baudoinii le Sam 02 Mar 2019, 19:33

Bonsoir,

Une connaissance m'a montré un Colt 1911 Colt de 1917 n°Cxxxxx (pas à moi donc pas de photos hélas).
Certainement légèrement repoli il y a un certain nombre d'année et portant un bronzage tabac assez uniforme.
Tous les marquages sont propres et net, seuls les marquage de culasse montrent un léger manque mais à peine perceptible.
Il arbore un "X" dans le coin du pontet jouxtant le bouton d'éjection de chargeur ainsi qu'un autre X sur la table de carcasse près du trou de disconnecteur.
Pas de X devant le N°.
Arrêtoir de culasse, sécurité et chien conformes.
L'arme lui avait été vendu comme contrat français mais les numéro et l'année ne concordent pas et il n'y a pas de modif. pour crosse...
Quelqu'un a t'il une idée de ce que ces X veulent dire.

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Message  TIPS1143 le Jeu 14 Mar 2019, 11:26

au sujet des "contrats Français....les 1911 livrés à la France en plusieurs lots sont rares. A priori si ta date de fabrication est bien de 1917 en aucun cas il ne pourrait s'agir d'un contrat dit "Français"; ceux ci ont été livrés à la France plus tôt.Fin Décembre 1914 pour
1450, N°de série allant de C19922 à C283711 puis fin Dec 1915 ou Janvier 1916 on trouve trace de 500, N°de série C23446 à C28105, le 19011916, 1050 le 24011916, N°s de série allant de C22089 à C29564 .A priori il n'y aurait pas eu de livraison postérieure. voila ce que l'on connait; un C25049 livré en 1915 est connu.
je profite de cette tribune pour lancer un appel; je recense de façon totalement anonyme les 1911 et 1911A1 survivants depuis quelques années. seuls les "vrais" pas les bidouilles ou "retravaillés". Ceci dans le but d'établir et d'estimer:
* le taux de survie réel des différents modèles
* la rareté relative des différent contrats
je ne prends en compte que le N° de la carcasse.
un 1911 "mélangé" (cas pas rare du tout ! ) est pris en compte sur le N° de carcasse et attribué au fabricant de la carcasse
ex : un 1911 avec carcasse Rem Rand mais glissière colt compte comme Rem Rand
un 1911 avec carcasse Colt mais glissière autre compte comme Colt.
je demande donc simplement le N° de carcasse et son fabricant.pas de photos. j'envoie sur demande le fichier Excel qui
s’implémente régulièrement.
calibre .45, .455 uniquement. pas les .38 etc.
bonne journée.
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Message  baudoinii le Mar 23 Avr 2019, 23:12

Bon, j'ai trouvé !  Le X indique une arme repassée en arsenal et ayant subit des remplacements de pièces.

Concernant les contrats Français.  J'ai récemment acquis une arme "sortie de grenier" provenant d'une collection privée débutée en 1900.  La pièce acquise n'est pas sublime mais elle est vraisemblablement authentique.  Colt contrat français avec modification pour crosse.
J'attends l'authentification définitive par Colt.
N° C21756
Actuellement une seule pièce n'est pas d'époque, le bouchon de ressort principal qui est de type 3 et le chargeur est manquant.  Pour le reste, tout est raccord.

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Message  feder504 le Dim 28 Avr 2019, 01:38

Bonsoir,

Le "X" est la lettre identifiant un assembleur de chez Colt : George B. Tryon, présent à l'usine depuis 1908.

Les armes repassant en arsenal portent des marquages caractéristiques à des endroits précis, qui ne sont pas ceux que tu cites ...

Et pour TIPS, j'ai eu le 1911 "français" n° C22138 ... Sur le forum US de Jan C. Still, un français signale qu'il possède le C21119 avec son étui français d'origine.
Pour énumérer les séries d'armes livrées, je pense qu'il faut plutôt parler de "XXX exemplaires, n° de série compris entre ... et ...", que de "n° allant de ... à ...", car il est rare que la numérotation soit régulière et homogène dans les lots, et toutes les tables des envois recensés présentent le même profil, que ce soit celles du 1911 ou celles du 1911A1.

Clawson donne les dates de 6 envois de 1911 (5000 ex.) au gouvernement français :
- 04-11-1915 : 1200 ex.
- 29-11-1915 :   800
- 20-12-1915 : 1000
- 31-12-1915 :   450
- 01-01-1916 :   500
- 24-01-1916 : 1050
La fourchette (approximative) de n° irait du C17800 au C28000

Mais son livre ("Colt .45 Service Pistols") date de 1993 ... Il est probable que d'autres renseignements aient fait surface depuis, mais Clawson était (il est mort il y a 4 ans) un auteur fiable ... Wink

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