Un Fusil Berthier 07-15 Semi-Automatique ?

Bonjour à tous, 

En parcourant internet à la recherche d'information sur le développement des premières armes semi automatique je suis tombé sur ce site : https://smallarmsreview.com/early-bolt-action-conversions/

Nous pouvons découvrir dans ces 3 articles une brève explication et présentation de différents prototypes ayant pavés la voie à l'apparition des premiers fusil semi automatique. 

Mais parmi eux un m'a particulièrement attiré l'œil ! 

Un Berthier 07-15 de Delaunay-Belleville transformé en fusil semi automatique avec un système d'emprunt de gaz. Il aurait été présenté et testé le 30 Novembre 1916. 

Etais ce un prototype en vue de la création du RSC/FSA 1917 ? 

On remarques beaucoup de similitudes malgré la piètre qualité de l'image. 

Notamment :

- Emprunt de gaz à l'avant du canon permettant de conserver l'usage de la baïonnette. 
- Chargeur de 5 cartouches.
- Garde main pour protéger de la chaleur du canon.
- La crosse néanmoins ne semble pas être une crosse originale de Berthier ? Cela se remarque par la différence de diamètre entre l'embouchoir et l'emprunt de gaz. En effet le bois semble etre plus large pour l'accommoder à cet endroit. 
- Boitier tubulaire avec poigné d'armement sur la droite de l'arme. 

Auriez vous plus d'informations sur ce Berthier unique en son genre ? 

Je serais très curieux d'en apprendre d'avantage sur son développement et sur ces fameux tests du 30 Novembre 1916. 

Salutations 

PL

Là il faudrait un spécialiste du RSC ; mais pour les FSA on avait déjà quelques prototypes avant 1900, et une adoption ferme était prévue avant 1914. Le problème était peut-être la nécessité de changer de munition, et (beaucoup moins avouable et donc nettement plus confidentiel) l'incapacité à produire en masse les poudres lentes nécessaires à la réduction de calibre qu'on voulait parallèlement effectuer.

En 1909, avec de la poudre allemande obtenue par des voies détournées, l'ENT arrivait à booster de 100 m/s la cartouche de 8 mm Mle 1886 D, pour une pression moins élevée que la charge réglementaire de BN3F... (le rapport n'a été déclassifié qu'en 2012)

Bonsoir,
Ce n’est pas un FSA, puisque cette arme pouvait aussi tirer en rafales. Elle fonctionne culasse ouverte. La commission a été encourageante, souhaitant qu’on lui présente une version améliorée, arrière du boîtier de culasse moins biscornu, davantage étanche aux corps étrangers, mode d’alimentation différent (3 ou 5 coups en rafale, bof).
Présentée en juillet 1918, cette nouvelle version sera davantage critiquée.
Voir « les fusils d’assaut français de 1916 à nos jours… » de jean Huon, Barnett éditions.

Gnomon a écrit:Voir « les fusils d’assaut français de 1916 à nos jours… » de jean Huon, Barnett éditions.

Dans ce livre (qui a été réédité chez Crépin-Leblond en 2004, dans une meilleure qualité que celui de Barnett), on évoque "plus de vingt prototypes" dans des calibres allant de 6 mm à 8 mm, réalisés entre 1894 et 1914, bien avant le Delaunay-Belleville, que l'ont peut néanmoins considérer comme étant le premier fusil français tirant par rafales ...
Il partage cette première place dans le monde avec le Fedorov russe, lui aussi de 1916.

A+

"Spécialiste" du RSC17, au rapport. J'ai pas la moindre idée de ce que c'est. 
La silhouette générale ressemble mais la présence du magasin de Berthier M16 laisse penser que ça a été développé après ou du moins parallèlement, puisque les lames chargeur Berthier 5 coups et RSC17 sont différentes et ont été créés séparément. Je dirais même que ça sort sans doute d'un département différent et sous la tutelle de personnes différentes.
Pour ce qui est de l'emprunt de gaz ca semble marcher comme un Garand ou, certes, comme un RSC17 avec un emprunt très en avant du canon, un tube de gaz dans le fût et une connexion à la culasse via un piston/op-rod. Culasse qui a été rendue rotative par ajout d'un manchon avec une came autour du corps de culasse. C'est la même approche que la plupart des conversions de ce type.

j'ai vu entendu parler d'un lebel converti semi auto dans le style du howel anglais, alors rien n'est impossible...

peut être que si Conservateur et Professeur passent par là on en saura plus!