lee enfield rentré ce jour

bonjour
sortie de grange  en Savoie cette bete en etat plus que convenable ( bien entendu des que possible demontage nettoyage ...
un MK3 précoce car il n'est marqué que III le canon a un intérieur mirroir apres un coup de baguette , il n'a pas du beaucoup servir car,  le bois est tres peu marqué , et du coup je me pose des questions sur son origine , avec pas mal de cartouches marquées DZ 43 comme celles parachutées au Haut du Four de plus , certaines sont choquées et doivent provenir d'un container dont le parachute ne s'était pas ouvert
ce fusil est de 1915 , est ce que cette arme peut venir de ce parachutage ? photos

Purée belle rentrée félicitations !
Mon rêve un nez de cochon mais dur à trouver à des prix corrects…

Superbe trouvaille ! 

 Sur les photos de chargement-type des containers d parachutage conservés à l'Airborne Museum, on voit des containers remplis avec un panachage de N°4 et de "Nez de cochon". 




Source : https://www.paradata.org.uk/media/9180

 Cela ne constitue pas une preuve absolue, car ces photos peuvent avoir été composées avec une poignée de fusils disponibles pour l'occasion, mais cela milite en faveur du parachutage de N°1 MKIII, d'autant plus : 

- qu'on trouve en France des "Nez de Cochon" dans un état de fraîcheur incompatibles avec un usage pendant la 1e guerre (comme le tien avec sa crosse encore pleine de trace d'outils et même pas patinée par les manipulations), ou avec des marquages de reconditionnement d'entre-deux guerres, voire des années 40. 

- que l'on a de multiples témoignages de N°1 MKIII parachutés aux maquis, notamment dans les armes compilées ici : 
https://www.tircollection.com/t44093-liste-de-l-armement-parachute-en-france-occupee-durant-le-2e-gm

Vu la provenance du tien, son état, les cartouches qui l'accompagnent, l'hypothèse d'une arme parachutée au maquis pendant la dernière guerre me semble donc effectivement de loin la plus crédible. 

Il faudrait l'examiner de près pour voir si elle ne porte pas de marquage de reconditionnement de l'entre-deux-guerres.

"1 SPARE BARREL"   What is it ? et surtout pour quelle arme ? Les "canons séparés" (de rechange ?) c'est plutôt pour les armes automatiques à canon interchangeable (Bren?)

Il y a aussi un "range finder" que je suppose être le télémètre que l'on devine à droite ?

faudrait l'examiner de près pour voir si elle ne porte pas de marquage de reconditionnement de l'entre-deux-guerres.


des que j'ai un moment , je démonte et mettrais les marquages

Les Anglais ont même placé un télémètre dans ce container !

Pour le fusil, le très bon livre de Pierre Lorain, "Armement clandestin, France 1941-1944", bien qu'ancien (1972), présente les Mk III et III* comme étant présents dans les parachutages.
Ce livre n'est pas exempt de petites erreurs, dues sans doute au manque de doc étrangère exploitable chez les auteurs français de l'époque ...

Ton arme a été reconditionnée, c'est sûr, car la marque que tu montres dans ta dernière photo est celle d'un reconditionnement chez Enfield RSAF. 
Un Mk III "précoce" aurait encore sa "Volley Sight", sa planchette de hausse réglable en direction et sa noix de culasse du 1er type ...
Ici, c'est un Mk III* monté avec un boîtier de Mk III, dont on a laissé le "Cut-off" en place car, bon, il y est, il y reste, le temps du démontage est ainsi gagné, et ça ne mange pas de pain ...!
Dans l'entre-deux guerres, au cours des divers reconditionnements, on a également remis des MK III* à l'ancien standard Mk III, surtout pour la hausse. Dans ce cas, l'étoile est barrée.

Quand tu démonteras, regarde la date du canon, signalée sur le tonnerre par une apostrophe suivie des deux derniers chiffres de l'année ...

A+

je vous tiendrais au courant merci déja , c'est bien de parachutage

EKAERGOS a écrit:"1 SPARE BARREL"   What is it ? et surtout pour quelle arme ? Les "canons séparés" (de rechange ?) c'est plutôt pour les armes automatiques à canon interchangeable (Bren?)

Il y a aussi un "range finder" que je suppose être le télémètre que l'on devine à droite ?

 Si l'on regarde les autres photos de l'album (voir le lien que j'ai mis en source) , on a d'autres containers "mixtes", avec par exemple une Vickers .303, son trépied et quelques fusils +, des bandes pour mitrailleuses (comme ici, "belts"), et des "bandoliers" toile de clips de .303. 

 Les containers étaient parachutés par groupes, et la répartition de leur contenu faite au mieux en fonction de la place disponible et du poids de la charge : le canon peut donc être destiné à un BREN contenu dans un autre container, (ou à une Vickers dont on a ici des bandes ? j'ai un doute sur le fait qu'une canon de rechange fasse partie de la dotation). 

 Le range finder ("trouveur de distance") est bien le télémètre que l'on voit à droite. 


 A noter que, selon de nombreux témoignages, l'arrivée massive de fusil en .303 dans les containers (qui contenaient surtout des Sten au début) marquait, tant dans l'esprit des britanniques envoyant les colis que des résistants les recevant, une reconnaissance des maquisards comme "de vrais soldats" (la "mitraillette"; pourtant très adaptée à la guérilla et à des troupes pas ou peu formées au tir, étant encore assimilée à l'image du gangster, alors qu'un fusil de guerre était "culturellement" bien plus valorisant ! ).

Le fusil permet également des types d'engagements autres qu'une brève embuscade "à courte distance".

Effectivement, donc, une manière implicite d'intégrer leurs possesseurs dans un schéma d'action plus "militaire" et coordonné, plus encadré.

Bravo! Magnifique de pouvoir retracer l'histoire de ce nez de cochon. En sait-on plus sur son séjour en Savoie? Il est resté caché dans une grange puis ensuite le propriétaire ou son fils/fille décide de s'en débarrasser en de l'amener chez un armurier?

lulu1992 a écrit:Bravo! Magnifique de pouvoir retracer l'histoire de ce nez de cochon. En sait-on plus sur son séjour en Savoie? Il est resté caché dans une grange puis ensuite le propriétaire ou son fils/fille décide de s'en débarrasser en de l'amener chez un armurier?

je les conaissais ( le fusil et le proprio)depuis 50 ans ... des fois faut etre patient ....resté caché à moins de 2 km du lieux de parachutage et surement jamais fait le coup de feu
j' ai une baio GB 1907 et elle ne va pas dessus , rainure trop petite , , elles n'étaient pas standard ?

En effet, boîtier de MkIII avec son cut-off mais hausse, protection de hausse et noix de culasse de MkIII*, ce fusil a eu une vie après 1918. Ce qui ajoute à son intérêt. Belle trouvaille !  
Curieux que la baïo n'aille pas dessus. Il n'y a pas quelque chose de tordu ou coincé dans son verrou ? L'as-tu essayée sur un autre fusil (moins neuf...) ?

photo d'un autre marquage
voila la baio que j'ai mais meme le diametre du trou est petit , ce ne doit pas etre le bon modele ...!

Effectivement,

C'est une baïonnette Mod. 1913 pour le fusil P.14 (qui deviendra l'US 17, une fois passé en .30-06).

Il te faut trouver une baïonnette Mod. 1907, plutôt sans quillon ...

A+

ok merci

Les 1907 n'ont pas les deux cannelures en travers des plaquettes, qui ont été ajoutées pour identifier les baïos des P14 puis celles des US17, qui du coup, sont interchangeables.

Tiens, voici les miennes ...

1913 et US 17 en haut, 1907 en bas, sans les rainures sur les plaquettes. Il y a une 1907 avec quillon au milieu, mais pour ton fusil, il faut pour être homogène une baïo sans quillon, comme celles du bas.

A+

merci , je vais en trouver une car je n'aime pas les fusils orphelins

Les baïos Pattern 1907 sont courantes. 
Par contre, leurs prix ont tendance à monter maintenant. Pas facile d'en trouver une belle à moins de 100 ou 120 euros, voire plus.

je vais bien trouver il y en a en salle des ventes le probleme c'es q'il y a souvent plus de frais divers , port entre autre que de matos ....!

Y'en a à moudre sur NB 

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