Un exceptionnel Luger "first issue"

Bonjour à tous,
 
Dans ce fil ( "Exceptionnel P08 neuf de stock" (tircollection.com)  il a été évoqué le cas d'un très beau P08 dit "first issue" en vente sur NB. J'avais signalé en connaitre très probablement l'heureux acheteur et avoir la possibilité d'examiner de visu cette pièce. Voilà qui est fait .
C'est un très beau Luger dans un état de conservation exceptionnel qui porte le N° de série 112 sans lettre suffixe ce qui en fait un des tous premiers P08 mis en service. Rappelons que quoique dénommé P08 pour les Luger règlementaires de l'armée impériale, les premières livraisons n'ont eu lieu que tout début 1909. Ces modèles "first issue" sont caractérisés entre autres par l'absence de tenon de crosse et d'arrêtoir de culasse, un placement de numérotation de type commercial et les poinçons impériaux sur le côté gauche de la glissière. Pour plus de détail il faut se reporter aux articles de Kri1942 sur ce sujet.

Comme on peut le voir sur les images jointes ce P08 n'a pas été rétrofité avec la mise en place ultérieure de l'arrêtoir de culasse. A noter aussi le marquage régimentaire B.2.R.MG.1 pour compagnie de mitrailleuse du 2ème régiment d'infanterie Bavarois, arme N°1!!! Le seul point négatif c'est l'absence d'un chargeur correct pour ce modèle à savoir un fond bois avec le N° de série disposé en long sur ce fond et en gros chiffres.

La production des "first issue" est estimée à environ 25000 armes livrées de début 1909 jusqu'à début 1910 avec les N° du milieu de la tranche du suffixe b et ensuite sont apparus les P08 avec le marquage 1910 sur le dessus de la chambre. Avec ce N°112 ce P08 probablement livré en janvier 1909 est au 5ème rang des N° de série connus. En effet un collectionneur allemand chevronné tient à jour une liste de ces modèles avec leurs principales caractéristiques (marquages régimentaires, chargeur au N°, modifications ultérieures) qui comprend environ 250 armes à ce jour. 

Il reste maintenant à l'heureux propriétaire de trouver au moins un chargeur qui va bien et un étui de 1909 sachant que pour ces premières années de production les étuis étaient le plus souvent des étuis provenant de ReichsRévolver modifiés selon les directives de 1909 et1910 même s'il existe des étuis du design type datés de 1909.

Et maintenant place aux images. 
Guy

Merci pour ces photos d'une pièce de rêve ...!

A+

merci Guy pour cette rareté

belle pioche .

Bonjour,

 La seule photo que j'ai trouvé du P.08 haute époque (pour l'instant) date de 1911, la deuxième de 1912 de cette même unité. 

Bonsoir,
Vraiment très chouette ce sont mes préférés ( 1908 sans tenon ) !!!! 
Non retrofité car Bavarois.
Bien chouette qu’il ai atterri dans de bonnes mains.

DEUXCROIX a écrit:Bonjour,

 La seule photo que j'ai trouvé du P.08 haute époque (pour l'instant) date de 1911, la deuxième de 1912 de cette même unité. 

Photo de 1911 et tous avec des étuis de fabrication neuve!!!

Bonsoir à tous,

Merci Guy pour la présentation de ce très beau P 08, non daté!

Il est en effet en superbe état et il est vrai qu'ils sont peu courant ces premiers modèles!

Mazette !  

Bonsoir
Est ce que qqun aurait le N° du dernier "first issue" repertorié, si j ai bien compris dans la tranche des "b" ?
Merci

waldy45 a écrit:Bonsoir
Est ce que qqun aurait le N° du dernier "first issue" repertorié, si j ai bien compris dans la tranche des "b" ?
Merci

Tout à fait, c'est le N° 4828b.

Mauser96 a écrit:

waldy45 a écrit:Bonsoir
Est ce que qqun aurait le N° du dernier "first issue" repertorié, si j ai bien compris dans la tranche des "b" ?
Merci

Tout à fait, c'est le N° 4828b.

Bonjour,

Les numéros de série des premières années, 1909 1910 et 1911 , se suivent et il y a des chevauchements.
Le dernier first issue répertorié 4828b , le premier 1910 3580b.
Et 1910/1911 encore plus brouillon .
Les numéros de série des 1910 s’étalent de 3580b à 3194e , mais peu de suffixe c répertorié .
Les numéros de série des 1911 s’étalent de 1524c à 274f.
En 1912 retour à zéro a chaque début d’année.

Mauser96 a écrit:Bonjour à tous,
 
Dans ce fil ( "Exceptionnel P08 neuf de stock" (tircollection.com)  il a été évoqué le cas d'un très beau P08 dit "first issue" en vente sur NB. J'avais signalé en connaitre très probablement l'heureux acheteur et avoir la possibilité d'examiner de visu cette pièce. Voilà qui est fait .
C'est un très beau Luger dans un état de conservation exceptionnel qui porte le N° de série 112 sans lettre suffixe ce qui en fait un des tous premiers P08 mis en service. Rappelons que quoique dénommé P08 pour les Luger règlementaires de l'armée impériale, les premières livraisons n'ont eu lieu que tout début 1909. Ces modèles "first issue" sont caractérisés entre autres par l'absence de tenon de crosse et d'arrêtoir de culasse, un placement de numérotation de type commercial et les poinçons impériaux sur le côté gauche de la glissière. Pour plus de détail il faut se reporter aux articles de Kri1942 sur ce sujet.

Comme on peut le voir sur les images jointes ce P08 n'a pas été rétrofité avec la mise en place ultérieure de l'arrêtoir de culasse. A noter aussi le marquage régimentaire B.2.R.MG.1 pour compagnie de mitrailleuse du 2ème régiment d'infanterie Bavarois, arme N°1!!! Le seul point négatif c'est l'absence d'un chargeur correct pour ce modèle à savoir un fond bois avec le N° de série disposé en long sur ce fond et en gros chiffres.

La production des "first issue" est estimée à environ 25000 armes livrées de début 1909 jusqu'à début 1910 avec les N° du milieu de la tranche du suffixe b et ensuite sont apparus les P08 avec le marquage 1910 sur le dessus de la chambre. Avec ce N°112 ce P08 probablement livré en janvier 1909 est au 5ème rang des N° de série connus. En effet un collectionneur allemand chevronné tient à jour une liste de ces modèles avec leurs principales caractéristiques (marquages régimentaires, chargeur au N°, modifications ultérieures) qui comprend environ 250 armes à ce jour. 

Il reste maintenant à l'heureux propriétaire de trouver au moins un chargeur qui va bien et un étui de 1909 sachant que pour ces premières années de production les étuis étaient le plus souvent des étuis provenant de ReichsRévolver modifiés selon les directives de 1909 et1910 même s'il existe des étuis du design type datés de 1909.

Et maintenant place aux images. 
Guy

C'est possible d'avoir son contact ? Je pense que j'ai un truc ou deux qui devraient l’intéresser !

Je n'ai pas de contact direct; seulement via le site US de J.Still (www.lugerforums.com) et son pseudo infanterist2.

Mauser96 a écrit:Je n'ai pas de contact direct; seulement via le site US de J.Still (www.lugerforums.com) et son pseudo infanterist2.

Je  vais tenter de m'incrire.

Je dispose de 3 de ces first issue :

_ 320

_ 2754

_ 727 a

flecktarn a écrit:

_ 320

_ 2754

_ 527 a

Possible d'avoir quelques images et les renseignements suivant: mono matricule, modifiés arrêtoir de culasse, marquage régimentaire, chargeur au N°, autres modifications ultérieures (gachette nouveau modèle, sécurité police)

N° 320 :
Mono-matricule sauf chargeur, marquages régimentaires : J.S.1.1 sur l’avant de la poignée, I.S.1 sur la culasse côté droit.
Modification arrêtoir, sûreté classique.
 
N° 2754 :
Mono-matricule sauf chargeur, marquages régimentaires : 69.R.M.G.34 sur l’avant de la poignée.
Modification arrêtoir, sûreté classique.
 
N° 727 a :
Mono-matricule sauf chargeur, marquages régimentaires : 178.R.M.G.55 sur l’avant de la poignée.
Modification arrêtoir, sûreté classique.


Les armes sont sans accessoires, je ne connais pas les différences de gâchettes.
Pas de photos pour l'instant.

Le 799a , a lui été affecté au 17iéme bavarois , pourtant pas loin du tiens ! ...
J'ai le J.S.1.2 en photo , mais pas son n° , annoté 2 fois comme le tiens
/
Si ok pour me fournir images de tes marquages pour ma data via ma signature   , si c'est non , je comprends
/
Les marquages lulu sont mon dada : 1400 enregistrés !

flecktarn a écrit:
Les armes sont sans accessoires, je ne connais pas les différences de gâchettes.
Pas de photos pour l'instant.

Comme le dit Patrice, c'est comme tu veux pour les photos mais pour les mettre dans la base (juste les N°, pas les photos) c'est mieux car ça authentifie les armes. 
Pour les gachettes, c'est la modification de détalonnage partielle de la zone d'engagement de la sureté introduite en 1916 pour permettre d'armer l'arme sureté engagée. Voir le schéma ci dessous. 
Intéressant le marquage I.S. (J.S. c'est la même chose, I et J sont indifféremment employés en teuton) de l'école de tir de l'infanterie d'après ma doc. Patrice tu confirmes ou je me plante? 

C'est magnifique en effet, merci pour le partage !

Par contre, pourquoi ces sempiternels termes anglais ("first issue") pour une arme allemande ?

lolo65 a écrit:Par contre, pourquoi ces sempiternels termes anglais ("first issue") pour une arme allemande ?

Hélas pour des raisons de législation bien connues, les plus belles collections et le plus grand nombre de Luger sont aux USA. Donc ce sont les collectionneurs principalement US qui ont fait et font encore la plupart des recherches sur ce sujet et qui ont publié la très grande majorité de la littérature spécialisée utilisée par les amateurs du monde entier.

Quelle merveille ! Je n’ai vu qu’une seule fois un 08 sans arrêtoir de culasse et le gars n’était pas vendeur…
Une pièce pareille, c’est un vrai moment d’émotion, même pour le carabinier que je suis.
Mille merci pour ce beau partage et bravo à l’heureux bénéficiaire 

On ne sait pas quoi dire mais on ne peut ne rien dire

Magnifique arme et très beau sujet

Merci

Merci Guy de nous montrer cette merveille et dans un excellent état. On ne s’en lasse pas de ces Lulu.