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Browning BAR M18
byf44 Lun 05 Juil 2021, 13:17
Bonjour,
Pourriez vois dater ce browning bar M18, svp?
Je ne serais contre un petite critique, le canon serait daté de 1918
Merci d'avance pour vos informations
Pourriez vois dater ce browning bar M18, svp?
Je ne serais contre un petite critique, le canon serait daté de 1918
Merci d'avance pour vos informations
Dernière édition par byf44 le Lun 05 Juil 2021, 18:31, édité 1 fois
byf44- Pilier du forum
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Re: Browning BAR M18
WICHITA Lun 05 Juil 2021, 16:13
rien que (mais surtout en fait) le marquage MAN... BY WINCHESTER me fait craquer !
Pas de chichis, appelez moi SUPER !
WICHITA- Modérateur
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Re: Browning BAR M18
ONCLEBOB Lun 05 Juil 2021, 17:31
I have a dream !!!!!!!!!!!!
"Ein Volk, das keine Waffen tragen will, wird Ketten tragen!" Ernst Jünger 1895-1998
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ONCLEBOB- Futur pilier
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Re: Browning BAR M18
HELIX Lun 05 Juil 2021, 20:08
Winchester a produit environ 28.000 BAR à la date du 11 Novembre 1918.
Les serial numbers initialement assignés à la firme de New Haven allaient de 64.001 à 200.000.
En tenant compte que 1300 exemplaires aient été réalisés au 1 Mai 1918 et que ce nombre soit porté à 9700 fin Juillet, on peut raisonnablement penser que ton exemplaire soit de fin Août/ début Septembre 1918.
Le mien est un Marlin-Rockwell de Juillet 1918.
HELIX- Administrateur
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Goumier78- Membre confirmé
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Re: Browning BAR M18
Verchère Mar 06 Juil 2021, 00:43
Il doit avoir été modifié, parce qu'il me semble qu'en 1918 il n'y avait pas de bipied, ni de joues guide-chargeur.
Il y a aussi peut-être d'autres choses qui ont évolué : cache-flammes, tôle entre canon et ressort récupérateur, effet du sélecteur de tir (mais sur un neutra, il n'est peut-être pas possible de simuler le mouvement de la culasse). De tête, je ne sais plus...
Il y a aussi peut-être d'autres choses qui ont évolué : cache-flammes, tôle entre canon et ressort récupérateur, effet du sélecteur de tir (mais sur un neutra, il n'est peut-être pas possible de simuler le mouvement de la culasse). De tête, je ne sais plus...
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Verchère- Pilier du forum
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Re: Browning BAR M18
steph16 Sam 24 Juil 2021, 23:34
Bonsoir
Effectivement il a été modifier pour une utilisation ww2. En ww1 il n'y avait effectivement pas de bipied, le cache flamme est tubulaire, la crosse est en bois et non pas en bakélite. De plus la garde main est plus long et strié.
Effectivement il a été modifier pour une utilisation ww2. En ww1 il n'y avait effectivement pas de bipied, le cache flamme est tubulaire, la crosse est en bois et non pas en bakélite. De plus la garde main est plus long et strié.
steph16- Membre averti
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Re: Browning BAR M18
Verchère Dim 25 Juil 2021, 03:51
Deux modifications successives, A1 puis A2 (voire encore quelque chose pour la Corée ou peut-être le Viet-Nam, au niveau du cache-flammes) ; il me semble que ceux de l'armée française après guerre étaient tous des 1918A2.
La date réelle d'adoption serait paraît-il 1917, "1918" ayant été choisi pour éviter la confusion avec la mitrailleuse de 30, Mle 1917.
La date réelle d'adoption serait paraît-il 1917, "1918" ayant été choisi pour éviter la confusion avec la mitrailleuse de 30, Mle 1917.
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Verchère- Pilier du forum
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Re: Browning BAR M18
joselito Dim 25 Juil 2021, 11:51
Compliqué pour en rentrer un , actuellement ...de plus, les Nvelles neutras ... 
joselito- Modérateur
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Re: Browning BAR M18
Stephane5 Dim 25 Juil 2021, 20:16
Cette tronche...j'adore !!!
"Je comprends pas, ça marchait avant que j'y touche !" (Joe Bar Team, tome 3, page 27)
Stephane5- Pilier du forum
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Re: Browning BAR M18
Verchère Lun 26 Juil 2021, 03:53
Mon père aimait bien aussi...
Mais il préférait quand même le 24-29 !
Mais il préférait quand même le 24-29 !
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Verchère- Pilier du forum
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Re: Browning BAR M18
teufelhund Mar 27 Juil 2021, 19:15
Observez bien.... il y en a un sur la photo....
Les Marines de passage au Luxembourg, en route vers la zone d'occupation en Allemagne, Novembre 1918
Un autre sur la photo ci dessous.
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Re: Browning BAR M18
STMIHIEL1918 Mar 27 Juil 2021, 20:11
En voilà du Bar …Dernière édition par STMIHIEL1918 le Mar 27 Juil 2021, 23:20, édité 4 fois
STMIHIEL1918- Pilier du forum
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Re: Browning BAR M18
teufelhund Mar 27 Juil 2021, 20:32
Mais encore....STMIHIEL1918 a écrit:
Val Browning, le fils de John Moses en démonstration de l'invention de papa...
teufelhund- Pilier du forum
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Porte-chargeurs de BAR
obaneck Mar 27 Juil 2021, 23:33
Dans mon fourbi, je dois avoir une bandoulière porte-chargeurs. 4 dans leur papier gras d’origine (en 30-06) et deux (usagés) pour cartouches plus courtes. Je ne me suis jamais trop appesanti sur la question. La toile évoque le « Canvas » des Rosbifs. Je tâche de faire des photos... quand j’aurai remis la main dessus !
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Re: Browning BAR M18
Verchère Mer 28 Juil 2021, 03:14
Pour des cartouches plus courtes ça peut être du 8x57, à l'usage du WZ 28 polonais (dont le puits de chargeur est effectivement plus court que celui du BAR US. Ce WZ 28 ayant été réutilisé par les allemands, qui en ont oublié quelques uns en France (trouvailles déjà mentionnées sur TCAR).
Mais les belges en ont eu un aussi (et même deux types successifs, je crois) ; je ne sais plus en quel calibre (la flemme de chercher).
Mais les belges en ont eu un aussi (et même deux types successifs, je crois) ; je ne sais plus en quel calibre (la flemme de chercher).
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Verchère- Pilier du forum
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Re: Browning BAR M18
EKAERGOS Mer 28 Juil 2021, 08:23
Verchère a écrit:Pour des cartouches plus courtes ça peut être du 8x57, à l'usage du WZ 28 polonais (dont le puits de chargeur est effectivement plus court que celui du BAR US. Ce WZ 28 ayant été réutilisé par les allemands, qui en ont oublié quelques uns en France (trouvailles déjà mentionnées sur TCAR).
Mais les belges en ont eu un aussi (et même deux types successifs, je crois) ; je ne sais plus en quel calibre (la flemme de chercher).
7,65x53mm Mauser belge (parfois appelé aussi 7,65x54mm)
Merci pour les belles photos de "Sammies" de 1918 avec leurs B.A.R !
Il y a ....quelques années on lisait souvent que le BAR 1918, comme la mitrailleuse 1917 ;autre création de JMB; était arrivé trop tard pour participer aux derniers combats de 1918
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Re: Browning BAR M18
teufelhund Mer 28 Juil 2021, 09:34
Si tes chargeurs ont une croix de Saint André estampée sur les flancs.... Fume(*) ça, c'est du belge ( Pierre Schoendorffer).🪂Verchère a écrit:
Mais les belges en ont eu un aussi (et même deux types successifs, je crois) ; je ne sais plus en quel calibre (la flemme de chercher).
(*)l'impératif des verbes du premier groupe ( se terminant par ER) conjugué à la seconde personne (tu)ne prend pas de "S" terminal contrairement à l'indicatif.
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Re: Browning BAR M18
xalan29 Mer 28 Juil 2021, 13:55
teufelhund a écrit:
Observez bien.... il y en a un sur la photo....
Les Marines de passage au Luxembourg, en route vers la zone d'occupation en Allemagne, Novembre 1918
Un autre sur la photo ci dessous.
Hello, selon moi, ce serait dont le Boy qui porte un casque?
Si c'est le cas, on remarquera sur la seconde photo qu'il a "changé son fusil d'épaule"!
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Re: Browning BAR M18
teufelhund Mer 28 Juil 2021, 15:25
Non... Sur la photo 40020 c'est le doughboy qui est à droit au premier plan, derrière le piquet de la clôture.
On remarque parfaitement le cache flamme propre au BAR 1918
Sur la photo 40019; c'est bien l'homme qui porte un casque et une couverture enroulée, un peu en arrière plan à gauche.
Sur la photo ci dessous prise aux USA à Quantico... en novembre 1918 ,les Marines s'entrainent au BAR alors que leurs collègues en France venaient à peine d'en percevoir une poignée le 31 Octobre 1918 lors de leur cantonnement dans les bois au Sud d'E.......T en Argonne.
On remarque parfaitement le cache flamme propre au BAR 1918
Sur la photo 40019; c'est bien l'homme qui porte un casque et une couverture enroulée, un peu en arrière plan à gauche.
Sur la photo ci dessous prise aux USA à Quantico... en novembre 1918 ,les Marines s'entrainent au BAR alors que leurs collègues en France venaient à peine d'en percevoir une poignée le 31 Octobre 1918 lors de leur cantonnement dans les bois au Sud d'E.......T en Argonne.
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Chargeurs BAR
obaneck Jeu 29 Juil 2021, 00:01
Ça y est. J’ai retrouvé ma bandoulière et ses chargeurs : 4 en .30-06 dans leur papier d’origine, 2 en 8X57 (bravo Verchère !) et un dernier en .30-06, usagé.Verchère a écrit:Pour des cartouches plus courtes ça peut être du 8x57, à l'usage du WZ 28 polonais (dont le puits de chargeur est effectivement plus court que celui du BAR US. Ce WZ 28 ayant été réutilisé par les allemands, qui en ont oublié quelques uns en France (trouvailles déjà mentionnées sur TCAR).
Mais les belges en ont eu un aussi (et même deux types successifs, je crois) ; je ne sais plus en quel calibre (la flemme de chercher).
Les chargeurs en 8X57 ont les mêmes dimensions extérieures que ceux en .30-06. Une cale, à l’arrière, et une planche élévatrice plus courte font la différence.
Sur la deuxième photo, on voit que la nervure de rigidification arrière du 8X57 (chargeur bronzé) n’est pas au même niveau que sur celui en .30-06
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Bandoulière BAR
obaneck Jeu 29 Juil 2021, 00:15
La voici, et de Septembre 1918 s’il vous plaît ! Bon, c’est vrai, les chargeurs emballés sont US et de 1944 alors que la bandoulière est British et de 1918. J’espère que les membres du forum me pardonneront cette faute !
obaneck- Pilier du forum
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Re: Browning BAR M18
Verchère Jeu 29 Juil 2021, 01:44
Alors le chargeur BAR réduit de longueur par une cale interne, j'ai peur qu'il ne soit pas destiné à un WZ 28 ; parce-que j'avais eu l'occasion de tester sur une épave de fouille et le chargeur de BAR US ne rentrait pas (nettement trop long).
La nervure arrière, je ne sais pas si elle sert à rigidifier (si près du pli c'est peu nécessaire). N'est-ce pas plutôt un rail de glissement
pour l'élévateur et / ou les douilles, pour diminuer leur surface de frottement et laisser à quelques grains de sable la possibilité de passer sans tout coincer ?
La nervure avant a par contre un rôle primordial : quand l'épaulement bute contre, il est renvoyé au milieu, ce qui fait "dérailler" la douille qui à ce moment n'est plus guère maintenue à l'arrière par suite de l'échancrure des lèvres (elle échappe alors des lèvres et se retrouve dans l'axe du canon).
La nervure arrière, je ne sais pas si elle sert à rigidifier (si près du pli c'est peu nécessaire). N'est-ce pas plutôt un rail de glissement
pour l'élévateur et / ou les douilles, pour diminuer leur surface de frottement et laisser à quelques grains de sable la possibilité de passer sans tout coincer ?
La nervure avant a par contre un rôle primordial : quand l'épaulement bute contre, il est renvoyé au milieu, ce qui fait "dérailler" la douille qui à ce moment n'est plus guère maintenue à l'arrière par suite de l'échancrure des lèvres (elle échappe alors des lèvres et se retrouve dans l'axe du canon).
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