Est-ce une browning BAR?

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Est-ce une browning BAR?

Message  mercure le Ven 24 Nov 2017, 16:32

J'ai trouvé cette photo sur un site US et je me demande s'il ne s'agit pas d'une Browning BAR?


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Re: Est-ce une browning BAR?

Message  HELIX le Ven 24 Nov 2017, 16:38



FG42 Wink

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Re: Est-ce une browning BAR?

Message  mèche-capsule le Ven 24 Nov 2017, 16:38

Bonsoir,
On dirait plutot un Fg 42.
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rep..

Message  joselito le Ven 24 Nov 2017, 16:59

Superbe.......; à part Carentan , j'en ai pas vu ailleurs..........

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Re: Est-ce une browning BAR?

Message  mercure le Ven 24 Nov 2017, 17:07

joselito a écrit:Superbe.......; à part Carentan , j'en ai pas vu ailleurs..........



Effectivement ça semble rare, pas étonnant que je n'en ai jamais vu au stand.

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Re: Est-ce une browning BAR?

Message  EKAERGOS le Ven 24 Nov 2017, 17:12

 Oui FG 42 1er modèle...mais ou est passée la crosse ? On ne la distingue pas sur la photo datée du 26 XII 1943 ;Ad... le Papa Noêl a été généreux !
Les trois officiers appartiennent à la Luftwaffe ce qui est logique.
De mémoire la première apparition "publique" ou plutôt médiatique du FG 42 date du 12/09/43 lors de l'opération aéroportée au Gran Sasso destinée à libérer Mussolini.
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Re: Est-ce une browning BAR?

Message  mèche-capsule le Ven 24 Nov 2017, 17:14

On m'en a proposé un,il y a pas mal d'années,6000 Francs,état parfait.Je venais juste d'ètre embauché,ça me faisait ma paye du mois,et je venais juste de recevoir mon habilitation préfectorale pour l'utilisation de certaines"substances".Donc par de prise de risques,et j'ai décliné l'offre.
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Re: Est-ce une browning BAR?

Message  mèche-capsule le Ven 24 Nov 2017, 17:17

EKAERGOS a écrit: Oui FG 42 1er modèle...mais ou est passée la crosse ? On ne la distingue pas sur la photo datée du 26 XII 1943 ;Ad... le Papa Noêl a été généreux !
Les trois officiers appartiennent à la Luftwaffe ce qui est logique.
De mémoire la première apparition "publique" ou plutôt médiatique du FG 42 date du 12/09/43 lors de l'opération aéroportée au Gran Sasso destinée à libérer Mussolini.
Il semble que la crosse se trouve sous le bras droit de l'officier qui procède au démontage afin d'instruire ses collègues.
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Re: Est-ce une browning BAR?

Message  mercure le Ven 24 Nov 2017, 17:31

EKAERGOS a écrit:
Les trois officiers appartiennent à la Luftwaffe ce qui est logique.







C'était l'arme des fallschirmjager?


Le site d'où provient cette photo, certains doivent connaître car c'est sur ce forum que je l'avais trouvée :
http://fhpubforum.warumdarum.de/index.php?topic=24.0


Dernière édition par mercure le Mer 29 Nov 2017, 20:29, édité 2 fois

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Re: Est-ce une browning BAR?

Message  Solitaire du 57 le Ven 24 Nov 2017, 17:37




oui plus particuliérement  Wink 

Un (ou une ?) qu"ils" ont oubliés dans les Ardennes Belges .

@+ salut

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ce qui doit ce faire ce fait ,ce qui ne ce fait pas ne devait pas ce faire .....pirat

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Le Choix d'Hermann..

Message  EKAERGOS le Ven 24 Nov 2017, 18:35

mercure a écrit:

EKAERGOS a écrit:
Les trois officiers appartiennent à la Luftwaffe ce qui est logique.


C'était l'arme des fallschirmjager?

Le site d'où provient cette photo, certains doivent connaître car c'est sur ce forum que je l'avais trouvé :
http://fhpubforum.warumdarum.de/index.php?topic=24.0



 WOUI ! Sans dépasser le cadre de ce forum il est bon de préciser que la Wehrmacht a trois composantes:
Heere = Armée de Terre (WH) KriegsMarine= Marine (WM) Luftwaffe= Armée de l'Air (WL)
Normalement le service de l'Armement est commun ,lequel répartit la production en priorisant l'Armée de Terre.
Toutefois le Chef de la Luftwaffe Hermann Goering du fait de son "poids"...politique va en profiter:
- d'une part pour faire passer .."sous son aile" tout ce qui a un rapport ,fut il assez lointain, avec la "troisieme dimension" ainsi les parachutistes mais aussi quasi-toute la défense anti-aérienne.
- d'autre part pour augmenter son armement au delà de ce que le service de l'armement lui accorde.
  En quantité en passant des commandes directes à des firmes tant allemandes qu'étrangères ou de pays        occupés
  En qualité en lançant des études indépendantes de celles de l'Armement . 
  On connait ainsi le projet avorté  de Pistolet Walther en 9x18 Ultra mais surtout les FG42  en 7,92x57 alors    que l'Armement à la même époque s'est lancé sur des armes tirant une munition intermédiaire qui             aboutiront au MKb 42 et MP43.
Les raisons de ce choix de "Hermann" étaient motivées par la spécificité des parachutistes allemands qui ne disposaient pas immédiatement de leurs armes individuelles et collectives en arrivant au sol (je laisse les anciens paras vous expliquer si besoin.. )

Dans un premier temps donc ,dotation quasi générale en armes de poing;la seule portée sur l'homme.
Ensuite dotation en MP38 dés leur sortie ,beaucoup plus généreuse que dans l'Infanterie pour accroitre la puissance de feu
Enfin mise à l'étude d'une arme individuelle automatique tirant la 7,92x57 permettant de remplacer temporairement les MG qui sont larguées à part dans des containers avec les aléas que celà suppose.

L'expérience  de la Crète ;"le Tombeau des Parachutistes allemands"; ne fera que renforcer cette conception qui aboutira aux FG42 même si après la Crète il n'y eu plus de grandes opérations aéroportées allemandes
CQFD
Pour ce qui est du lien les "Bundesarchiv" (Archives Fédérales) ont leur propre site dont je vous mets le lien (tapez l'année en haut ou un mot clé)
https://www.bild.bundesarchiv.de/
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Re: Est-ce une browning BAR?

Message  Caym le Lun 27 Nov 2017, 23:12

mèche-capsule a écrit:On m'en a proposé un,il y a pas mal d'années,6000 Francs,état parfait.Je venais juste d'ètre embauché,ça me faisait ma paye du mois,et je venais juste de recevoir mon habilitation préfectorale pour l'utilisation de certaines"substances".Donc par de prise de risques,et j'ai décliné l'offre.

6000 Frs seulement?! Je crois que c'est introuvable aujourd'hui ou alors avec des chiffres à 4 zéro... et je parle bien d'€  Twisted Evil
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Re: Est-ce une browning BAR?

Message  UZI le Mar 28 Nov 2017, 18:39

joselito a écrit:Superbe.......; à part Carentan , j'en ai pas vu ailleurs..........
Hello Joselito
C'est déjà pas mal , moi j'en ai jamais vu sauf en photo , faut dire que vu le faible nombre d'exemplaire cela devient presque " l'arlésienne " Sad




salut


Dernière édition par UZI le Mer 29 Nov 2017, 14:43, édité 1 fois
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Re: Est-ce une browning BAR?

Message  Caym le Mar 28 Nov 2017, 19:31

Il y en a 2 aux Invalides (désolé pour la qualité de la photo!)


A noter que la baïonnette serait copiée de notre MAS36
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Re: Est-ce une browning BAR?

Message  Nicomidway le Mar 28 Nov 2017, 19:51

Pour ceux qui ne veulent pas avoir de scrupule à le sortir au stand: http://www.zib-militaria.de/FG42-decoration-model-SSD
Nous sommes sur de la copie certes mais apparemment de bonne facture.

Quid de la qualité/finition par rapport aux Dittrich ?

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Re: Est-ce une browning BAR?

Message  UZI le Mar 28 Nov 2017, 21:11

Nicomidway a écrit:Pour ceux qui ne veulent pas avoir de scrupule à le sortir au stand: http://www.zib-militaria.de/FG42-decoration-model-SSD
Nous sommes sur de la copie certes mais apparemment de bonne facture.

Quid de la qualité/finition par rapport aux Dittrich ?
Hello Nicomidway
 Un peu comme =>   http://www.wwiiguns.com/display_news.php?id=301


salut
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Re: Est-ce une browning BAR?

Message  Caym le Mar 28 Nov 2017, 21:42

Après une petite recherche je viens de trouver ce site américain qui fabrique des copies qui tirent vraiment:
http://smgguns.com/?page_id=212 5000$ l'arme

Sinon je viens de voir sur Rock Island Auction qu'un FG42 s'est vendu en 2014 à... roulement de tambour... 260 000$!!!!!!!!!!!! affraid
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Re: Est-ce une browning BAR?

Message  WICHITA le Mar 28 Nov 2017, 22:10

ce prix aux US est sans commune mesure avec l'Europe
Tout ce qui est vendu avec la licence de tir en rafale, là-bas atteint des prix de oufs ! Une STEN dûment répertorié est très très chère. Car impossible d'en avoir d'autres !

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Re: Est-ce une browning BAR?

Message  UZI le Mer 29 Nov 2017, 10:19

Bonjour a tous

Sans vouloir sortir du sujet je me demande si le FG42 de la WW2  n'a pas inspiré les US plus tard avec le M60 a mi chemin du FM et de la mitrailleuse Question



M60 (The PIG) que l'on a retrouvé sur des terrains comme le Vietnam  




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Re: Est-ce une browning BAR?

Message  byf44 le Mer 29 Nov 2017, 14:00

Salut,
si tout as fait!!

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Re: Est-ce une browning BAR?

Message  TOMEÏ le Mer 29 Nov 2017, 15:09

Lors d'un séjour à la M.A.S. en juin 1982, visite du musée.
Qu'est il devenu (ce F.G. 42 1er type) ???

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Re: Est-ce une browning BAR?

Message  UZI le Mer 29 Nov 2017, 15:36

TOMEÏ a écrit:Lors d'un séjour à la M.A.S. en juin 1982, visite du musée.
Qu'est il devenu (ce F.G. 42 1er type) ???

Hello Tomei 
POURQUOI tu pose la question " Qu'est-il devenu ce FG42 1er type " Question
Il a disparu de la vitrine Question  il est passé au pilon Question ou a été revendu a un riche collectionneur Question


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Re: Est-ce une browning BAR?

Message  UZI le Mer 29 Nov 2017, 16:05

Bonjour a tous  
Ne connaissant pas de visu le FG42 je pose la question , peut-on dire que la poignée revolver du modèle 1er type de fabrication "emboutie" est légèrement inclinée vers l'arrière Question  contrairement au modèle 2eme type qui elle est droite Question
Comme on le voit sur la photo de l'ami Mercure avec les 3 officiers Question ainsi que sur la photo de l'ami CAYM dans la vitrine Question


 
salut
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Re: Est-ce une browning BAR?

Message  Nicomidway le Mer 29 Nov 2017, 16:13

UZI a écrit:Bonjour a tous

Sans vouloir sortir du sujet je me demande si le FG42 de la WW2  n'a pas inspiré les US plus tard avec le M60 a mi chemin du FM et de la mitrailleuse Question



Tout à fait UZI.
Ici le premier maillon du chaînon manquant avec le prototype "T44".
(Petite anecdote: De l'autre côté du rideau de fer à la même époque il existait aussi un prototype de char également nommé "T44".)


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Dans la famille FG 42 je voudrai le Père

Message  EKAERGOS le Mer 29 Nov 2017, 16:19

..Est en cherchant dans la généalogie selon certains auteurs ,le FG 42 aurait pu s'inspirer du mécanisme du FM Lewis ?
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