Savage 99

Bonsoir,
un connaisseur en savage 99 parmi  vous ?

Je cherche depuis un moment une 99 en 308 winchester  car je ne voudrais pas trop multiplier les calibres;

comme je n'en trouve pas, je pensais me rabattre sur une en 300 savage mais j'ai vu que la munition est très chère, j'hésite...

Toutes infos sur la carabine et les calibres seront les bienvenues

et si quelqu'un en connait une à vendre en 308 c'est encore mieux.  

Merci d'avance (ben oui je m'occupe en attendant mes autorisations pour mes B)

Savage 99, c'est à levier, ça ? Le plus moche de tous les systèmes à levier...

J'ai un copain qui en a une, mais en 303 Savage (calibre à bourrelet qui n'a strictement rien à voir avec le 300 Savage).
Du coup je pensais que dans ce système on ne trouvait que du bourrelet...

oui à levier y parait, un must have

J'en ai une mais en .250-3000.

Et non, elle n'est pas à vendre.

Verchère a écrit:Savage 99, c'est à levier, ça ? Le plus moche de tous les systèmes à levier...

J'ai un copain qui en a une, mais en 303 Savage (calibre à bourrelet qui n'a strictement rien à voir avec le 300 Savage).
Du coup je pensais que dans ce système on ne trouvait que du bourrelet...

Quoi " Le plus moche de tous les systèmes à levier..."



Les admirateurs des Winchester me pardonnent;j'en connais quelques uns ; mais je trouve la ligne de la Savage 99 moins "torturée" que la Winch 1895 et surtout quelle finesse pour les versions les plus légères en 22 Savage Hi-Power et en 250-3000 Savage( si proche de la nouvelle 6,5mm Creedmoor encensée par les revues de chasse) . Deux munitions créées pour elle et qui "firent merveille" en leurs temps



400-pound tiger taken by Reverend H. R. Caldwell using a Savage 99 chambered for .22 Savage Hi-Power
https://en.wikipedia.org/wiki/Savage_Model_99

Elles furent produites jusqu'en 1998   et il y avait deux versions principales
- L'une avec le magasin rotatif fixe d'origine
- Une version ultérieure à magasin détachable "Clip" laquelle était chambrée dans des calibres plus modernes dont le 308 W et ses avatars (243,358)
Bien que discrète en France on en trouvait en cherchant bien et elle a bien été importée chez nous.Mais logiquement pas en 308 W ce calibre n'ayant été "liberé" qu'en 2013 soit 15 ans après l'arrêt de sa fabrication
On en trouve encore ...mais le prix  
https://www.naturabuy.fr/Carabines-levier-sous-garde-Savage-99-critere-10248498.html
Autre particularité bien que censée être en D au vu de son millésime,elle est souvent ;comme sur NB ci dessus; proposée en C
Voir l'avis de l'UFA à ce sujet
https://www.armes-ufa.com/spip.php?article2542
https://www.tircollection.com/t36180-impact-du-calibre-sur-le-classement-en-d
J'avais pu en commander une en 1986 dans la version à magasin rotatif et en 300 Savage qui avait l'avantage d'êrte en 5eme catégorie à l'époque.

Joel_ a écrit:J'en ai une mais en .250-3000.

Et non, elle n'est pas à vendre.

J'ai la même , Take Down , un calibre à taquiner le Bench Rest ( 3000 pour 3000 pieds par seconde ).
La 99 ? Une merveille de mécanique , fiable , compacte , lisse ( chien non apparent ) .
Le magasin rotatif permet ( enfin ) de tirer des balles " pointues " .
Dès son apparition elle a relégué les Winch et autres Marlin au passé des antiquités .
La mienne n'est pas à vendre non plus ...

deGuers a écrit:

Joel_ a écrit:J'en ai une mais en .250-3000.

Et non, elle n'est pas à vendre.

J'ai la même , Take Down , un calibre à taquiner le Bench Rest ( 3000 pour 3000 pieds par seconde ).
La 99 ? Une merveille de mécanique , fiable , compacte , lisse ( chien non apparent ) .
Le magasin rotatif permet ( enfin ) de tirer des balles " pointues " .
Dès son apparition elle a relégué les Winch et autres Marlin au passé des antiquités .
La mienne n'est pas à vendre non plus ...

  Dès 1895, la Winchester du même millésime utilisait un magasin Lee...je devrais même dire "utilise" car cette arme fantastique est toujours produite: j'ai encore utilisé la mienne avant hier; en 30-06....

Verchère a écrit:

J'ai un copain qui en a une, mais en 303 Savage (calibre à bourrelet qui n'a strictement rien à voir avec le 300 Savage).

Il n'en n'avait d'ailleurs pas deux me semble t-il, pour les avoir vu ?

CLOSDELIF a écrit:

deGuers a écrit:

Joel_ a écrit:J'en ai une mais en .250-3000.

Et non, elle n'est pas à vendre.

J'ai la même , Take Down , un calibre à taquiner le Bench Rest ( 3000 pour 3000 pieds par seconde ).
La 99 ? Une merveille de mécanique , fiable , compacte , lisse ( chien non apparent ) .
Le magasin rotatif permet ( enfin ) de tirer des balles " pointues " .
Dès son apparition elle a relégué les Winch et autres Marlin au passé des antiquités .
La mienne n'est pas à vendre non plus ...

  Dès 1895, la Winchester du même millésime utilisait un magasin Lee...je devrais même dire "utilise" car cette arme fantastique est toujours produite: j'ai encore utilisé la mienne avant hier; en 30-06....

La mienne en .405 n'a encore jamais tiré (à part au banc d'épreuve).

Autrement, en .308, il y a aussi la Winchester M88 (dont j'ai aussi un exemplaire).

Ne connaissant pas cette carabine mais lisant avec intérêt vos éloges, qu'est-ce qui explique la réussite historique de la winchester 1894 vs cette savage?

Je suis possesseur d'une 1894 de 1916 et en suis ravi pour le tir occasionnel, et j'avoue aimer cette carabine pour la nostalgie qu'elle me donne (caractère peu objectif, mais elle a bercée mon enfance dans tout les vieux western).

Je trouve intéressant malgré l’intérêt que je porte à ma winchester de rester objecrif quand aux qualités et éventuellement la supériorité de ces "concurrentes"

 
Pour faire le tour de la question vous trouverez ci-dessous le seul modèle militaire  construit par Savage ;à l'exclusion bien sur des modèles d'essai 1895 et 1899 à l'époque ou Savage espérait des commandes militaires; et que je connais grace à "Tour Blanche" ;nôtre camarade de Nlle-France
à savoir la "Savage 1899 D "Montréal Home Guard"

https://www.tircollection.com/t18748-un-savage-tres-rare?highlight=sAVAGE+99+mONTREAL

EKAERGOS a écrit:

Verchère a écrit:Savage 99, c'est à levier, ça ? Le plus moche de tous les systèmes à levier...

J'ai un copain qui en a une, mais en 303 Savage (calibre à bourrelet qui n'a strictement rien à voir avec le 300 Savage).
Du coup je pensais que dans ce système on ne trouvait que du bourrelet...

Quoi " Le plus moche de tous les systèmes à levier..."



Les admirateurs des Winchester me pardonnent;j'en connais quelques uns ; mais je trouve la ligne de la Savage 99 moins "torturée" que la Winch 1895 et surtout quelle finesse pour les versions les plus légères en 22 Savage Hi-Power et en 250-3000 Savage( si proche de la nouvelle 6,5mm Creedmoor encensée par les revues de chasse) . Deux munitions créées pour elle et qui "firent merveille" en leurs temps



400-pound tiger taken by Reverend H. R. Caldwell using a Savage 99 chambered for .22 Savage Hi-Power
https://en.wikipedia.org/wiki/Savage_Model_99

Elles furent produites jusqu'en 1998   et il y avait deux versions principales
- L'une avec le magasin rotatif fixe d'origine
- Une version ultérieure à magasin détachable "Clip" laquelle était chambrée dans des calibres plus modernes dont le 308 W et ses avatars (243,358)
Bien que discrète en France on en trouvait en cherchant bien et elle a bien été importée chez nous.Mais logiquement pas en 308 W ce calibre n'ayant été "liberé" qu'en 2013 soit 15 ans après l'arrêt de sa fabrication
On en trouve encore ...mais le prix  
https://www.naturabuy.fr/Carabines-levier-sous-garde-Savage-99-critere-10248498.html
Autre particularité bien que censée être en D au vu de son millésime,elle est souvent ;comme sur NB ci dessus; proposée en C
Voir l'avis de l'UFA à ce sujet
https://www.armes-ufa.com/spip.php?article2542
https://www.tircollection.com/t36180-impact-du-calibre-sur-le-classement-en-d
J'avais pu en commander une en 1986 dans la version à magasin rotatif et en 300 Savage qui avait l'avantage d'êrte en 5eme catégorie à l'époque.

J'aime bien toutes les winchester et la savage 99
sinon quelqu'un veut se débarrasser d'une savage 99 qui prend la poussière ? Dans mon club je suis un des seuls à avoir des armes anciennes ils ont tous des trucs en plastic ou alors des mosin ou des mauser pour ceux qui ont de "l'ancien".

Je vous exhorte mes frères d'armes à faire le tour de vos connaissances et de leur demander d’être charitable envers un pauvre malheureux

J'aime beaucoup la 99 et j'en recherche une aussi...mollement je l'avoue! En 300 S de préférence car c'est un excellent calibre et j'ai déjà une Remington semi-auto dans ce calibre....

 
Pour vous aider dans vôtre "Quête" quelques éléments :

La Savage 99 a été sur le catalogue de la "Manuf'" de 1903 à 1910 en 3 versions;toutes en 303 Savage : Mousqueton (canon 50cm);Carabine (Canon de 66 cm et la même "Démontable à la main"
Elle a du être toujours importée par la suite et par d'autres car je me souviens d'un article de l'excellente revue franco-belge AMI des Années 1980 dans laquelle  Arnaud de Sèze je crois ,présentait ;et tirait; avec une version légère en 22 Savage HP (5,6x52 R)
Comme je l'ai écrit en 1986 j'avais obtenu la mienne en 300 Savage simplement en la commandant à mon armurier qui je le suppose avait commandé à l'Importateur en France.
Pour ma part j'avais connu ce modèle grace à la partie catalogue des "Gun's Digest" dans l'édition de 1972 (Mon père me l'avait acheté en pensant que celà m'aiderait;et me motiverez;pour l'étude de l'anglais...)
A cette époque en fait d'armes Savage ;comme beaucoup de français je pense; je ne connaissais que le "Mousqueton" à verrou 340 C 30-30 et je n'avais jamais vu de 99 même dans des catalogues comme celui de Prévost à Bordeaux (1970) pourtant assez riche

Tout çà ;non pas pour vous raconter ma vie; mais simplement pour vous faire comprendre que si ce modèle était un illustre inconnu pour la plupart des chasseurs français il y avait donc peu de chance qu'ils la commandent

Vers 1986 quand j'ai commandé la mienne;neuve; un armurier autour de Marseille s'était fait une spécialité d'anciennes armes US (Remington 8 et 81 ;modèles Remington à pompe etc etc) René Malfatti en avait essayé plusieurs et publié ses essais dans Cibles.
Je crois bien que cet armurier devait avoir une ou deux(?) Savage 99 ...mais à des prix astronomiques pour moi.
Voilà....

@EKAERGOS merci de partager vos connaissances   edit:l'armurier en question en aurait il encore une ? 

@ tous vous en pensez quoi de celles en vente sur naturabuy ?

La Savage 99 est un modèle que j'affectionne particulièrement. le 300 Savage est un calibre bien connu qui ne pose aucun problème pour son rechargement. On trouve tous les composants nécessaires chez nos fournisseurs habituels. 
Pour en revenir à la carabine, c'est un modèle fort bien réalisé et en général très précis. Son magasin rotatif à la "Mannlicher Schoenauer" fonctionne impeccablement bien avec les balles Spitzer, ce qui pour des raisons de sécurité n'est pas possible dans une Winchester ou une Marlin à magasin tubulaire.
Mon calibre préféré dans cette arme est le 250 Savage. C'est d'ailleurs le calibre de ma Savage 99. 
Les points positifs: Lyman et Weaver fabriquaient des dioptres pour ce modèle ( la mienne est équipé d'un dioptre Weaver).
Un certain nombre de savage 99 étaient take-down (la mienne est démontable). Un indicateur de chargement sur les anciens modèles situé sur la face gauche du magasin indique le nombre de cartouches chargées dans le magasin. C'est pratique.
les modèles de fin de fabrication étaient chambrés en 308 win et 243 Winchester. ces calibres modernes qui "poussent un peu" prouvent que la conception et la fabrication de la Savage 99 pouvait encaisser des calibres puissants.
Les points faibles: d'un point de vue esthétique, on a fait mieux (on afait également bien pire). le démontage de la culasse et du système de détente pour un entretien périodique n'est pas compliqué. Par contre, le démontage du magasin rotatif est déconseillé par la plupart des armuriers américains. Il me semble qu'il faut quelques outils spéciaux.
Le prix actuel de ces carabines est très (trop) haut à mon goût. malgré cela, c'est un must pour tout collectionneur ou tireur.

EKAERGOS a écrit: 
Pour faire le tour de la question vous trouverez ci-dessous le seul modèle militaire  construit par Savage ;à l'exclusion bien sur des modèles d'essai 1895 et 1899 à l'époque ou Savage espérait des commandes militaires; et que je connais grace à "Tour Blanche" ;nôtre camarade de Nlle-France
à savoir la "Savage 1899 D "Montréal Home Guard"

https://www.tircollection.com/t18748-un-savage-tres-rare?highlight=sAVAGE+99+mONTREAL

Carabine intéressante, mais qui manque d'allure pour moi...
Certaines doivent être historiquement super sympa !

En 1914, un groupe de civils montréalais qui pensaient que l'Allemagne allait envahir le Canada très bientôt décide de s'équiper en carabines.  Il semble qu'ils étaient tous employés de la Quebec Savings & Trust Co., devenue par la suite le Canada Permanent Trust.  Ils se sont fait appeler la Montreal Home Guard et ont acheté 827 Savage modèle 1899, chambrés en .303 Savage, tous numérotés, certains avec leur nom gravé.

winch 95 a écrit:La Savage 99 est un modèle que j'affectionne particulièrement. le 300 Savage est un calibre bien connu qui ne pose aucun problème pour son rechargement. On trouve tous les composants nécessaires chez nos fournisseurs habituels. 
Pour en revenir à la carabine, c'est un modèle fort bien réalisé et en général très précis. Son magasin rotatif à la "Mannlicher Schoenauer" fonctionne impeccablement bien avec les balles Spitzer, ce qui pour des raisons de sécurité n'est pas possible dans une Winchester ou une Marlin à magasin tubulaire.
Mon calibre préféré dans cette arme est le 250 Savage. C'est d'ailleurs le calibre de ma Savage 99. 
Les points positifs: Lyman et Weaver fabriquaient des dioptres pour ce modèle ( la mienne est équipé d'un dioptre Weaver).
Un certain nombre de savage 99 étaient take-down (la mienne est démontable). Un indicateur de chargement sur les anciens modèles situé sur la face gauche du magasin indique le nombre de cartouches chargées dans le magasin. C'est pratique.
les modèles de fin de fabrication étaient chambrés en 308 win et 243 Winchester. ces calibres modernes qui "poussent un peu" prouvent que la conception et la fabrication de la Savage 99 pouvait encaisser des calibres puissants.
Les points faibles: d'un point de vue esthétique, on a fait mieux (on afait également bien pire). le démontage de la culasse et du système de détente pour un entretien périodique n'est pas compliqué. Par contre, le démontage du magasin rotatif est déconseillé par la plupart des armuriers américains. Il me semble qu'il faut quelques outils spéciaux.
Le prix actuel de ces carabines est très (trop) haut à mon goût. malgré cela, c'est un must pour tout collectionneur ou tireur.

pour le prix  je trouve ça cher aussi mais si j'attends que ça baisse j'en aurais jamais une
que pensez vous de celles à vendre dont les liens ont été mis plus haut ?

bob66 a écrit:@EKAERGOS merci de partager vos connaissances   edit:l'armurier en question en aurait il encore une ? 

@ tous vous en pensez quoi de celles en vente sur naturabuy ?

C'était en 1986 je viens de vérifier il n'y est plus ;il y a bien une Armurerie dans la commune d'à coté mais rien ne permet de dire qu'elle a quelque chose à voir avec celle que j'ai cité ....et elle semble plus axée sur le moderne (Tactical etc)
La mienne était du même modèle et calibre que celle ci de NB

https://www.naturabuy.fr/carabine-SAVAGE-1899-CAL-300-SAVAGE-item-7217873.html

Mon opinion sur la mienne

- Bois quelconque,avec quadrillage compressé, pelliculé qui a tendance à s'écailler
- Le mouvement du levier a un petit jeu latéral et a parfois tendance à "gratter" un peu ;ce qui fait disparaitre le jaspage sur sa piece interne en arc de cercle il y a un léger point dur sur la fin qui correspond au moment ou la grosse culasse de section carrée se verrouille dans la boite de culasse en remontant et en prenant appui sur son arrière.
Le levier lui même doit être bien pressé par la main qui enserre la poignée car il y a une sureté automatique sous la forme d'un bouton dans le bas de la poignée qui est effacé lorsque la branche du levier est pressé contre celle ci
Le bronzage est profond et semble résistant la culasse, elle, doit être en acier inox si j'en juge par son aspect .
Le boitier avec son rotor (alu?) est massif et percé pour l'installation d'une optique ainsi que du coté gauche par une ouverture avec un compteur indiquant le nombre de coups restants dans le magasin (6 maxi)

Voilà;la décision du SIA (D ou C?) sera intéressante...

Edit pour Antoine 2125
Pour les 1899 D "Musket" de la MHG il semble qu'il y en ait eu un peu plus que 827 ;chiffre effectivement avancé par certains https://www.joesalter.com/category/products/Exquisite-Montreal-Home-Guard-Savage-Model-1899D-Military-Rifle
Je pense que ce chiffre est celui de la première livraison le total s'élevant à 2500
. Voir le sujet de Tour Blanche et là https://en.wikipedia.org/wiki/Savage_Model_99
"During World War I, the Montreal Home Guard was issued Model 99 rifles in "musket" form, which incorporated a bayonet lug and military-style stock.^[5] It is known as the Model 99D Musket. The Montreal Home Guard contract was for a total of 2,500 rifles, all of which are believed to have been delivered.^[6] These rifles were chambered in .303 Savage, as altering the design for the Canadian standard .303 British Mk VII cartridge would have resulted in an unacceptable delay in delivery.^[7] Guardsmen were responsible for purchasing their own rifles^[5] and had the option of having their names stamped on the stock.^[8] Many also chose to have their names engraved on the left side of the receiver.^[9]"

bob66 a bien résumé la situation: si on n'achète pas au prix actuel du marché, on n'achètera jamais car le prix de ces excellentes mécaniques ne cesse de grimper. 
Indiquer un prix n'est pas mon fort. Ce n'est de toute façon pas l'acheteur potentiel qui détermine le prix d'une arme peu courante. Si j'étais à la place de bob66, je suivrais l'enchère sur la take-down de naturamachin et pousserais l'enchère jusqu'à 1200€.

EKAERGOS a écrit:

bob66 a écrit:@EKAERGOS merci de partager vos connaissances   edit:l'armurier en question en aurait il encore une ? 

@ tous vous en pensez quoi de celles en vente sur naturabuy ?

C'était en 1986 je viens de vérifier il n'y est plus ;il y a bien une Armurerie dans la commune d'à coté mais rien ne permet de dire qu'elle a quelque chose à voir avec celle que j'ai cité ....et elle semble plus axée sur le moderne (Tactical etc)
La mienne était du même modèle et calibre que celle ci de NB

https://www.naturabuy.fr/carabine-SAVAGE-1899-CAL-300-SAVAGE-item-7217873.html

Mon opinion sur la mienne

- Bois quelconque,avec quadrillage compressé, pelliculé qui a tendance à s'écailler
- Le mouvement du levier a un petit jeu latéral et a parfois tendance à "gratter" un peu ;ce qui fait disparaitre le jaspage sur sa piece interne en arc de cercle il y a un léger point dur sur la fin qui correspond au moment ou la grosse culasse de section carrée se verrouille dans la boite de culasse en remontant et en prenant appui sur son arrière.
Le levier lui même doit être bien pressé par la main qui enserre la poignée car il y a une sureté automatique sous la forme d'un bouton dans le bas de la poignée qui est effacé lorsque la branche du levier est pressé contre celle ci
Le bronzage est profond et semble résistant la culasse, elle, doit être en acier inox si j'en juge par son aspect .
Le boitier avec son rotor (alu?) est massif et percé pour l'installation d'une optique ainsi que du coté gauche par une ouverture avec un compteur indiquant le nombre de coups restants dans le magasin (6 maxi)

Voilà;la décision du SIA (D ou C?) sera intéressante...

au niveau départs c'est comme les winchester de la même époque ?

SI quelqu'un a une winchester 1895 et une savage 99 je suis preneur d'un retex

EKAERGOS a écrit:
Edit pour Antoine 2125
Pour les 1899 D "Musket" de la MHG il semble qu'il y en ait eu un peu plus que 827 ;chiffre effectivement avancé par certains
(lien dans le post d'origine)

Merci pour ces précisions, j'avais vu passer cette info brièvement et trouvait intéressant de la rappeler, mais je n'en avais qu'une infime et imprécise connaissance. Je me coucherai moins bête !
L'histoire reste belle même si un peu moins exclusive

Une piste à creuser : L'Importateur de Savage en France.
Depuis 1980/81 ;donc à une époque ou la 1899 est encore produite;jusqu'en 1998; c'est la Sté S.I.D.A.M http://www.ste-sidam.fr/ à Vauvert (30)
Avant 1980 j'ignore si c'était un importateur différent ou le prédecesseur de SIDAM ?

EKAERGOS a écrit:Une piste à creuser : L'Importateur de Savage en France.
Depuis 1980/81 ;donc à une époque ou la 1899 est encore produite;jusqu'en 1998; c'est la Sté S.I.D.A.M http://www.ste-sidam.fr/ à Vauvert (30)
Avant 1980 j'ignore si c'était un importateur différent ou le prédecesseur de SIDAM ?

Merci j'ai tenté le coup on sait jamais