Mannlicher 1896 (ou 1897, 1897/01, 1897/03)

Bonjour, 

J'ai mis la main sur un beau Mannlicher 1896.
Il est en bon état, avec un bronzage parfois légèrement passé, mais sans aucune trace de corrosion ou de piqures.



Il a un canon en excellent état, et a sans doute très peu tiré...

Le probleme, c'est qu'il lui manque son percuteur 

L'un d'entre vous aurait-il un tel engin et pourrait-il me faire des photos et prendre des mesures sur le percuteur ? Ca ne doit pas être très compliqué d'en tailler un à partir d'un percuteur courant.

Merci de votre aide

superlouarn

Quelques photos seraient le bienvenues!

Question bête, c'est du D ou du B?

HA ce charme suranné des armes de poing AUSTRO-HONGROISE...
TU AS BIEN DE LA CHANCE !

Une excellente présentation de ces armes est faite par Ian McCollum

https://www.youtube.com/watch?v=vtInWFneOtA

Quant au classement, c'est très clairement classé en D.
- De plein droit d'abord, car c'est un design de 1896
- En pratique ensuite, par absence de tous les pistolets Mannlicher du RGA à l'exception du modèle 1905.

Quelqu'un d'autre en aurait-il un ?

a bientot

superlouarn

Caym a écrit:.... c'est du D ou du B?

Ne figure pas dans la liste des Dg, ni dans la liste des armes pré-1900 surclassées.

A priori, ça devrait être du D-e.

La munition, c'est plus ardu!
Le modèle est pré-1900, spécifique à l'arme, semble t'il. Mais munition d'arme de poing.

Oui, tout à fait.

Ca tirait du 7.63 "Mannlicher", qui est en fait dimensionnellement identique au .30 Mauser (7.63x25) mais en sous-charge (comme le 7.63 Borchardt).

Comme j'ai un C96 en B, j'ai bien le droit d'avoir des .30 Mauser et de les sous charger   

Il ne me manque plus que le percuteur pour le faire revivre....

LE 7,63 MANNLICHER n'est pas un étui bouteille mais "droit" et sans rapport avec le 7,63 mauser et consorts.

WICHITA a écrit:LE 7,63 MANNLICHER n'est pas un étui bouteille mais "droit" et sans rapport avec le 7,63 mauser et consorts.

NAN !
Celle dont tu parles à étui droit c'est la 7,63/7,65x 21mm Mannlicher Modèle 1900 et 1905 (adopté par l'Argentine)



(Merci http://old.municion.org/)



...et l'arme personnelle du "Bon Roi" Nikita 1er du Monténégro   et du Gal Rollet


Celle de superlouarn c'est la 7,63x25mm Mannlicher 1896




Je vous mets la 7,65x25mm Borchardt très voisine .....mais pas tout à fait semblable


...Et la 7,63x25mm Mauser, ....je vous laisse le soin d'inventorier  les différences entre les 3 "bouteilles"

Ekaergos, tout à fait d'accord avec toi!

superlouarn.

désolé ne ne pouvoir te dépanner , il ne me reste que le modèle 1894 .






et oui , il est comme ça ...et après l'huile je ne nettoie pas ...ça reste pur jus .

3008nato a écrit:superlouarn.

désolé ne ne pouvoir te dépanner , il ne me reste que le modèle 1894 .

il est comme cela ?

existe une doc, des ouvrages, des articles sur ces modèles ?
Quelques choses de sympatoche...

WICHITA a écrit:il est comme cela ?

Là il est partiellement démonté...

Si besoin était je pourrais chercher dans mes archives, où j'ai quelques photos de Mannlicher 94, principalement en pièces détachées ou sous-ensemble (quoique la mécanique soit très simple).
Le 94 est strictement à "canon avançant", rien d'autre ne bouge et il n'y a ni verrouillage ni freinage à l'ouverture autre que le ressort récupérateur ; ce qui tient lieu d'extracteur est une griffe fixe qui retient la douille pendant que le canon avance...

Je crois qu'il diffère notablement des modèles suivants, et ne serait donc ici d'aucune aide.

Bonjour,


J'ai posté ce jour dans la rubrique "Armes non réglementaires" "Autres armes" le message suivant qui me paraît plus adapté à cette discussion :


"Aux spécialistes des armes austro-hongroises,

Possesseur de quelques armes austro-hongroises dans des calibres surannés dont les caractéristiques sont peu connues et souvent approximatives, je suis à la recherche de données fiables.
Mon but est le rechargement.
Pour le 7,65X21 j'ai obtenu des informations suffisantes pour me lancer, par contre le 7,63X25 pose quelques difficultés notamment pour les carabines 1901 et 1906.
Selon les quelques renseignements à ma disposition, la cartouche du pistolet 1896/1897 (utilisée dans la carabine 1901) serait proche de la 7,65 Borchardt, alors que celle de la carabine 1906 serait quasi identique à la 7,63 Mauser.
L'un d'entre vous aurait-il quelques lumières à m'apporter ?
Merci par avance de vos réponses."


Je note que certains d'entre vous semblent familiers des subtiles différences entre le 7,65/7,63 X 25 Mannlicher, 30 Mauser, 7,65 Borchardt et peut-être d'autres calibres dont j'ignore l'existence.
Une différence existerait entre le 7,65 X25 Mannlicher destinée aux pistolet 1896/1897 et la carabine dérivée 1901 et le 7,63 destiné à la carabine 1906 qui serait identique au 30 Mauser (la catalogue Manufrance indique d'ailleurs le calibre 7,63 Mauser).
L'un d'entre vous pourrait-il confirmer, ou infirmer, cette information ?
Merci par avance de vos réponses.

Ci dessous mes notes brutes de fonderie - la conclusion était qu’il fallait partir d’étuis de tokarev (et non d’étuis de 30 mauser), utiliser de la N340 et trouver le chargement minimal qui a) cycle bien b) sort une vitesse constante.
Dans mon cas c’était une charge assez importante (5 grs) - mais la n340 est assez peu énergétique comparée aux autres vitha et au vectan

Sinon, si vous avez une carabine sur base du pistolet 1896, pourriez vous me passer quelques photos du percuteur ? J’en recherche depuis des années
Merci

EKAERGOS a écrit:

WICHITA a écrit:LE 7,63 MANNLICHER n'est pas un étui bouteille mais "droit" et sans rapport avec le 7,63 mauser et consorts.

NAN !
Celle dont tu parles à étui droit c'est la 7,63/7,65x 21mm Mannlicher Modèle 1900 et 1905 (adopté par l'Argentine)



(Merci http://old.municion.org/)



...et l'arme personnelle du "Bon Roi" Nikita 1er du Monténégro   et du Gal Rollet


Celle de superlouarn c'est la 7,63x25mm Mannlicher 1896




Je vous mets la 7,65x25mm Borchardt très voisine .....mais pas tout à fait semblable


...Et la 7,63x25mm Mauser, ....je vous laisse le soin d'inventorier  les différences entre les 3 "bouteilles"

Bonsoir,
Merci tout d'abord pour les informations sur le rechargement que je vais tenter de mettre en pratique.
Pour le percuteur il faudrait démonter la carabine et je préfère confier cette mission à un armurier si j'en trouve un qui accepte.
Une fois le percuteur isolé, outre les photographies, je lui demanderai d'en refaire un (ou deux par mesure de sécurité) s'il s'en estime capable.
Je me renseigne pour dénicher un armurier compétent, et volontaire.

superlouarn a écrit:Sinon, si vous avez une carabine sur base du pistolet 1896, pourriez vous me passer quelques photos du percuteur ? J’en recherche depuis des années
Merci

J’ai une carabine 1901, je te fais des photos et prise de mesure du percuteur en fin de semaine…

Merci beaucoup - le mien était manquant sur l’arme - j’ai réussi à en tourner un qui fonctionne mais sans pouvoir remettre la sécurité du percuteur. J’aimerai bien en voir un “vrai” pour le refaire “correctement” et bien intégré dans la sécurité du percuteur.

Quelle patience ! La demande originale date de 2021…

Oui - d’une patience infinie….

Et voila pour commencer…



Et le percuteur en question… demain je l’osculte sous toutes les coutures et publie les côtes…  

Un peu plus détaillé…

Un grand merci ! Je vais pouvoir en faire un qui ressemble à cela ! Je mettrai une photo de mon percuteur de fortune ce week-end.

Refabrication d’un percuteur de mannlicher 1893



Passage au tour d’une barre de 8 mm en inox 304 (c’est ce que j’ai sous la main de plus dur !)



Dressage des faces plates, dégrossies à la disqueuse et finies à la lime. J’ai gardé une partie cylindrique pour repasser au tour et augmenter la longueur de la pointe de percuteur en faisant des essais dans la culasse.



Une fois la longueur correcte de pointe de percuteur obtenue, mise à la bonne longueur du percuteur, affleurant à l’arrière de la culasse. Puis taille à la dremel et finition à la lime de l’entaille qui reçoit la sécurité de percuteur.


Levier de sécurité levé, le percuteur est bloqué



Levier de sécurité baissé, le percuteur peut faire saillie



Et voilà, en haut la refabrication et en bas l’original. 



Test de percution ok avec une belle empreinte. Y’a plus qu’à reprendre du service sur le mannlicher 1893 de Superlouarn ! 

Je n’ai pas fait de traitement thermique sur le percuteur, pas sur que ce soit faisable sur un inox 304…