Classement Carabine Mannlicher 1897/01

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Classement Carabine Mannlicher 1897/01

Message  eddie_C96 le Lun 08 Sep 2014, 21:53

Tout est dans le titre - comment obtenir une réponse officielle sur le classement de cette pièce - BE de Bourges?

pour le rappel - la bête:
http://www.rockislandauction.com/viewitem/aid/53/lid/1393

Mécanisme du pistolet déposé en 1896, carabine apparue vers 1899-1900, plus connue sous le nom de Carabine 1901 pour la version "chasse".
Le pistolet est classé 8ème depuis 1992, puis D2, pour la carabine, ce n'est pas clair...
Vu le prix, pas envie de prendre le risque même si le vendeur assure que c'est du D2.

eddie_C96
Membre
Membre

Nombre de messages : 44
Age : 42
Localisation : France
Date d'inscription : 14/04/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Classement Carabine Mannlicher 1897/01

Message  Invité le Lun 08 Sep 2014, 22:52

Pour moi D2 et son calibre aussi. Idem que les C96.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Classement Carabine Mannlicher 1897/01

Message  GG91 le Mar 09 Sep 2014, 09:12

carbone14 a écrit:Pour moi D2 et son calibre aussi. Idem que les C96.

C96, on parle bien du pistolet semi auto 10 coups en 7.63 et 9 para  Question

------------------------

Les cons, ça ose tout. C'est même à ça qu'on les reconnait old 

GG91
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 240
Age : 60
Date d'inscription : 08/10/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Classement Carabine Mannlicher 1897/01

Message  gonfaron le Mar 09 Sep 2014, 09:30

C 96  classé B1 tous modéles tous calibres .
 
D2 pour la carabine vu la rareté à verifier chez UNPACT ou UFA .

gonfaron
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 376
Age : 67
Date d'inscription : 07/04/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Classement Carabine Mannlicher 1897/01

Message  GG91 le Mar 09 Sep 2014, 09:43

carbone14 a écrit:Pour moi D2 et son calibre aussi. Idem que les C96.

De plus, si les étuis de 7.63 sont en B, la munition l'est aussi, je suppose

------------------------

Les cons, ça ose tout. C'est même à ça qu'on les reconnait old 

GG91
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 240
Age : 60
Date d'inscription : 08/10/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Classement Carabine Mannlicher 1897/01

Message  CLOSDELIF le Mar 09 Sep 2014, 09:49

Vous avez vraiment lu la question et suivi son lien Shocked Question 
Ici on ne parle pas de Mauser C96...... No

------------------------

 Verna Erikson , héroïne de l'indépendance de la Finlande   Eläköön vapaus

CLOSDELIF
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 16436
Age : 64
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Classement Carabine Mannlicher 1897/01

Message  GG91 le Mar 09 Sep 2014, 10:03

CLOSDELIF a écrit:Vous avez vraiment lu la question et suivi son lien Shocked Question 
Ici on ne parle pas de Mauser C96...... No

De quels C96 alors ?

------------------------

Les cons, ça ose tout. C'est même à ça qu'on les reconnait old 

GG91
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 240
Age : 60
Date d'inscription : 08/10/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Classement Carabine Mannlicher 1897/01

Message  CLOSDELIF le Mar 09 Sep 2014, 10:08

GG91 a écrit:

CLOSDELIF a écrit:Vous avez vraiment lu la question et suivi son lien Shocked Question 
Ici on ne parle pas de Mauser C96...... No



De quels C96 alors ?

Lis le sujet d'Eddie !
Il n'a jamais parlé de C96 ! Shocked
En plus il a mis un lien.... Shocked

------------------------

 Verna Erikson , héroïne de l'indépendance de la Finlande   Eläköön vapaus

CLOSDELIF
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 16436
Age : 64
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Classement Carabine Mannlicher 1897/01

Message  gonfaron le Mar 09 Sep 2014, 10:23

Seule est mentionnée la carabine semi auto d origine Luger dans les exceptions Comme vous le savez c est un calibre 7,65

fabriqué en 1900 1902.Classée en D2g. Crying or Very sad


Dans la classification de1995 mois d Octobre la carabine Mauser d origine etait en 8 éme.


Dernière édition par gonfaron le Mar 09 Sep 2014, 10:41, édité 1 fois

gonfaron
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 376
Age : 67
Date d'inscription : 07/04/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Classement Carabine Mannlicher 1897/01

Message  Invité le Mar 09 Sep 2014, 10:38

Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed  Mal lu désolé. J'ai lu bien trop vite l'anglais.  Embarassed Embarassed Embarassed

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Classement Carabine Mannlicher 1897/01

Message  GG91 le Mar 09 Sep 2014, 10:59

CLOSDELIF a écrit:

GG91 a écrit:



CLOSDELIF a écrit:Vous avez vraiment lu la question et suivi son lien Shocked Question 
Ici on ne parle pas de Mauser C96...... No

moi avoir lu commentaire Eddie mais répondu commentaire Carbon (tu vois le truc)



De quels C96 alors ?



Lis le sujet d'Eddie !
Il n'a jamais parlé de C96 ! Shocked
En plus il a mis un lien.... Shocked

------------------------

Les cons, ça ose tout. C'est même à ça qu'on les reconnait old 

GG91
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 240
Age : 60
Date d'inscription : 08/10/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Classement Carabine Mannlicher 1897/01

Message  kri1942 le Mar 09 Sep 2014, 12:51

La carabine Mannlicher est une grande oubliée de l'arrêté du 8 janvier 1986 qui déclassait, en 8ème catégorie, les armes rares, peu répandues comme les carabines Mauser et Luger, issues des pistolets; c'était un dommage, car, à mon humble avis, elle est encore plus rare que les deux que je cite!

Avec la nouvelle loi, comment est elle classée, avant ou après 1900? C'est là la question! D ou B ?

kri1942
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2343
Age : 74
Date d'inscription : 31/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Classement Carabine Mannlicher 1897/01

Message  gonfaron le Mar 09 Sep 2014, 14:55

Elle serait donc en B2a .

gonfaron
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 376
Age : 67
Date d'inscription : 07/04/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Classement Carabine Mannlicher 1897/01

Message  CLOSDELIF le Mar 09 Sep 2014, 15:04

Prenons les choses simplement:
1 L'arme fait elle partie d'une liste d'exceptions ?
2 Les brevets (de la carabine s'il y en a de spécifiques) sont ils , preuve à l'appui, antérieurs à 1900 ?
3 Avons nous une preuve de l'existence commerciale de l'arme avant 1900 ?
Si les réponses sont:
non
oui
oui
L'arme est en D, point barre.

------------------------

 Verna Erikson , héroïne de l'indépendance de la Finlande   Eläköön vapaus

CLOSDELIF
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 16436
Age : 64
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Classement Carabine Mannlicher 1897/01

Message  GG91 le Mar 09 Sep 2014, 16:35

Crying or Very sad Crying or Very sad Quand on pense qu'une 22lr semi auto est en B, C PAS JUSTE.

------------------------

Les cons, ça ose tout. C'est même à ça qu'on les reconnait old 

GG91
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 240
Age : 60
Date d'inscription : 08/10/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Classement Carabine Mannlicher 1897/01

Message  HELIX le Mar 09 Sep 2014, 20:10

CLOSDELIF a écrit:Prenons les choses simplement:
1 L'arme fait elle partie d'une liste d'exceptions ?
2 Les brevets (de la carabine s'il y en a de spécifiques) sont ils , preuve à l'appui, antérieurs à 1900 ?
3 Avons nous une preuve de l'existence commerciale de l'arme avant 1900 ?
Si les réponses sont:
non
oui
oui
L'arme est en D, point barre.



Marc tu oublies qu'il s'agit d'une arme semi automatique et quelque soit sa date de brevet elle est en B si elle n'est pas dans la liste d'exceptions.


HELIX
Administrateur

Nombre de messages : 16946
Age : 48
Date d'inscription : 12/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Classement Carabine Mannlicher 1897/01

Message  CLOSDELIF le Mar 09 Sep 2014, 20:52

Shocked Les PA antérieurs à 1900, sauf s'ils sont dans une liste d'exception sont en D :
Exemple, PA Browning 1899.......
Tu trouves où ce que tu nous dit Question (j'ai pu, moi aussi, louper une marche... Embarassed )

------------------------

 Verna Erikson , héroïne de l'indépendance de la Finlande   Eläköön vapaus

CLOSDELIF
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 16436
Age : 64
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Classement Carabine Mannlicher 1897/01

Message  HELIX le Mar 09 Sep 2014, 21:08

CLOSDELIF a écrit:Shocked Les PA antérieurs à 1900, sauf s'ils sont dans une liste d'exception sont en D :
Exemple, PA Browning 1899.......
Tu trouves où ce que tu nous dit Question (j'ai pu, moi aussi, louper une marche... Embarassed )



Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed

Tu as raison Marc , après vérification les PA antérieurs à 1900 sont en D sauf le C96.
La carabine dont il est question depuis le début de ce post est du modèle 1897/01 : le type de l'arme est antérieur à 1900 et le modèle est postérieur ce qui suscite toujours de vifs débats.
Pour moi c'est le modèle qui compte et ici nous somme postérieurs à 1900 donc pour moi B2.
Peut être que j'agis par excès de prudence , mais j'ai déclaré en C mes Carcano autres que le modèle de base de 1891 , j'ai déclaré en C mon Carl Gustav m/38 , j'ai déclaré en C mon Lebel R35 etc...


HELIX
Administrateur

Nombre de messages : 16946
Age : 48
Date d'inscription : 12/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Classement Carabine Mannlicher 1897/01

Message  eddie_C96 le Mar 09 Sep 2014, 21:32

Merci pour toutes ces précisions, cependant je repose ma question: comment obtenir une réponse officielle sur le classement de cette pièce?

eddie_C96
Membre
Membre

Nombre de messages : 44
Age : 42
Localisation : France
Date d'inscription : 14/04/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Classement Carabine Mannlicher 1897/01

Message  HELIX le Mar 09 Sep 2014, 21:39

eddie_C96 a écrit:Merci pour toutes ces précisions, cependant je repose ma question: comment obtenir une réponse officielle sur le classement de cette pièce?



Ecrire au ministère de l'intérieur.


HELIX
Administrateur

Nombre de messages : 16946
Age : 48
Date d'inscription : 12/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Classement Carabine Mannlicher 1897/01

Message  GG91 le Mer 10 Sep 2014, 09:51

salut En sont temps, Novembre 2013, Cible a sorti sont magasine avec un encart special armes de collection tres bien agrémenté avec beaucoup de photos avec classement par pays. study
Peut être une référence 

------------------------

Les cons, ça ose tout. C'est même à ça qu'on les reconnait old 

GG91
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 240
Age : 60
Date d'inscription : 08/10/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Classement Carabine Mannlicher 1897/01

Message  WICHITA le Mer 10 Sep 2014, 14:07

POSE la question à JJ BUIGNE, il réponds au mail...

------------------------

Pas de chichis, appelez moi SUPER !

WICHITA
Modérateur

Nombre de messages : 11314
Age : 52
Localisation : Plein sud !
Date d'inscription : 29/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Classement Carabine Mannlicher 1897/01

Message  snocxuatrom le Mer 10 Sep 2014, 18:46

Bonjour à tous,
si la facture stipule "modele 1901",alors là c'est B,hélas!!
Laurent

snocxuatrom
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 533
Age : 61
Date d'inscription : 04/05/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Classement Carabine Mannlicher 1897/01

Message  eddie_C96 le Mer 10 Sep 2014, 22:50

1) Il n'est pas dans le n° de cibles
2) JJ Biguine ne sait pas - il m'a conseillé d'attendre la liste étendue qui tarde à paraître..
3) Je ne pense pas être suffisamment protégé même avec une facture d'un armurier professionnel disant 1897...

eddie_C96
Membre
Membre

Nombre de messages : 44
Age : 42
Localisation : France
Date d'inscription : 14/04/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Classement Carabine Mannlicher 1897/01

Message  CLOSDELIF le Jeu 11 Sep 2014, 09:02

Comme je te l'ai déjà susurré, si tu trouves une preuve d'époque (en plus de la facture correctement rédigée):Catalogue daté  par exemple, ouvrage sur les armes avec le copyright , antérieurs à 1900 , tu es inattaquable, la loi est claire. Idea

------------------------

 Verna Erikson , héroïne de l'indépendance de la Finlande   Eläköön vapaus

CLOSDELIF
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 16436
Age : 64
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum