Re: BD44 (STG44)

usas12 Dim 11 Avr 2021, 13:18

les incidents de tir avec la ppu ne sont pas liés à la cartouche mais au chargeur de Dittrich , mais je maintiens qu'une cartouche qui crache par l'avant et l'arrière et laisse des imbrulés , hé bien , c'est de la merde , aucun problème avec les cartouches rechargées , mais des chargeurs d'origine 1944 ; même problème avec ces cartouches ppu au STG44 et MP43 , et je ne pense pas avoir acheté des cartouches fabriquées il y a 20 ans .
Donc je résume une dernière fois , les ppu d'origine fonctionnent dans tout type de Sturm , mais avec des imbrulés , donc poudre trop lente , les incidents de tir avec le BD44 sont liés au chargeur Dittrich et au ressort Dittrich bien trop raide ; vous montez dans un STG44 ou MP43 un chargeur Dittrich ou un ressort Dittrich vous avez les mêmes problèmes .

bob66 Dim 11 Avr 2021, 16:05

Merci pour vos retours c'est passionnant à lire (et décourageant aussi, mais ça tombe bien je suis à sec) BD44 (STG44) - Page 3 117219

churchill33 Lun 12 Avr 2021, 16:17

Bonjour à tous

Je suis le gérant de L'Arsenal de Churchill (c'est nous qui avons fourni le beau STG44 à Zehir)

Nous commençons à travailler pas mal avec Dittrich.

Si vous avez des questions je ferais de mon mieux pour vous répondre.

Bonne journée à tous !

churchill33 Lun 12 Avr 2021, 16:29

usas12 a écrit:j'en ai un depuis quelques mois maintenant , importé d'Autriche ; il a déjà pas mal tiré , environ 500 cartouches , des commerciales ppu et beaucoup de rechargées aussi , pas mal de problèmes dont certains résolus avec des pièces d'origine ; les chargeurs Dittrich ne valent pas un clou , incidents sur incidents , réglés avec un chargeur MP44 d'époque (d'ailleurs il suffit de regarder comment le chargeur est mal adapté au puit , les lèvres font aussi beaucoup trop plonger la cartouche à l'alimentation ; le ressort de rappel est trop dur , on retrouve un fonctionnement normal avec un ressort d'époque aussi ; le disconnecteur est traité trop mou et s'use trop vite de même que le percuteur qui se matte rapidement au niveau de la frappe du marteau; le meilleur chargement avec des ogives 124gr ppu se fait avec 1,4g de RS36 ou 1,45g de N120 (la N120 est beaucoup plus salissante ), la N110 est un peu trop vive ; Niedermeier en Allemagne fait aussi des ressorts de rappels un peu plus doux qui fonctionnent ; mais le pire ce sont les chargeurs SSD , vu le prix de l'arme ça ne devrait pas être le cas .Les meilleurs groupements donnent un cercle de 6cm à 50m avec une ZF4 et des cartouches rechargées (les ogives ppu ne sont pas très régulières )(les cartouches d'origine de le 2ème donnent de meilleurs résultats , mais c'est dommage de les tirer ) Si le tir au BD44 vous intéresse vraiment , je peux vous fournir pas mal de renseignement ; je recharge depuis 50 ans au-moins et des dizaines de calibres différents .

Merci pour ce retour d'expérience intéressant et utile BD44 (STG44) - Page 3 671531

usas12 Lun 12 Avr 2021, 19:38

churchill33 a écrit:

Merci pour ce retour d'expérience intéressant et utile

Bonne nouvelle de savoir que mes expériences avec la BD44 peuvent vous intéresser , alors puisque vous êtes en contact avec Dittrich , essayez donc de savoir pourquoi il fournit des chargeurs de m...... désolé du terme ; le 1er je l'ai renvoyé ne voulant pas bricoler une pièce neuve et son remplaçant j'ai du le travailler au corps , mais pas encore testé car il est tout aussi inapte au tir ; comme déjà évoqué , heureusement que j'ai la chance d'avoir des chargeurs d'origine pour faire fonctionner mon BD44 ........

churchill33 Mar 13 Avr 2021, 10:27

usas12 a écrit:
churchill33 a écrit:

Merci pour ce retour d'expérience intéressant et utile

Bonne nouvelle de savoir que mes expériences avec la BD44 peuvent vous intéresser , alors puisque vous êtes en contact avec Dittrich , essayez donc de savoir pourquoi il fournit des chargeurs de m...... désolé du terme ; le 1er je l'ai renvoyé ne voulant pas bricoler une pièce neuve et son remplaçant j'ai du le travailler au corps , mais pas encore testé car il est tout aussi inapte au tir ; comme déjà évoqué , heureusement que j'ai la chance d'avoir des chargeurs d'origine pour faire fonctionner mon BD44 ........

J’ai répondu à votre message par notre site mais je permets de vous répondre ici aussi.
Il faut malheureusement essayer plusieurs chargeurs avant de trouver celui qui correspond parfaitement avec votre arme.... Sad

usas12 Mar 13 Avr 2021, 13:28

Et en pratique on fait comment ? on en achète une 10ène et on allume un cierge pour qu'il y en ait un dans le lot qui soit fonctionnel ? jamais eu de problème de chargeur neuf sur un FSA et j'en tire plusieurs .Pas très cohérent tout ça , désolé ; et je ne parle pas d'un incident par chargeur , mais de plusieurs et s'il est approvisionné à fond , c'est un incident tous les 2 coups ; sur les 2 Dittrich que j'ai eu en main il y a 2 problèmes , l'un est esthétique , c'est le mauvais ajustement au puit du chargeur , l'autre est l'angle de présentation de la cartouche qui a tendance à pointer sur la rampe du canon .

churchill33 Mar 13 Avr 2021, 14:17

usas12 a écrit:Et en pratique on fait comment ? on en achète une 10ène et on allume un cierge pour qu'il y en ait un dans le lot qui soit fonctionnel ? jamais eu de problème de chargeur neuf sur un FSA et j'en tire plusieurs .Pas très cohérent tout ça , désolé ; et je ne parle pas d'un incident par chargeur , mais de plusieurs et s'il est approvisionné à fond , c'est un incident tous les 2 coups ; sur les 2 Dittrich que j'ai eu en main il y a 2 problèmes , l'un est esthétique , c'est le mauvais ajustement au puit du chargeur , l'autre est l'angle de présentation de la cartouche qui a tendance à pointer sur la rampe du canon .

Nous disposons d’un stock de chargeurs qui nous permettent de trouver ceux qui convient le plus à l’arme.
C’est l’intérêt de passer par une entreprise comme le notre pour l’acquisition d’une STG44 de chez Dittrich.

**Jeannot du 85** Mar 13 Avr 2021, 14:52

Cela dit je pense que SSD est en mesure de faire les ajustements lorsque l'on passe la commande chez eux. Il suffit de demander...

"Le client est roi"

usas12 Mar 13 Avr 2021, 15:28

J'ai rappelé l'Arsenal de Churchill et la personne au bout du fil est vraiment super sympa , surtout quand on sait que je n'ai pas acheté l'arme chez eux ; et pour ce qui est de Dittrich je ne pense pas que l'argument qui est que l'arme achetée directement chez eux est de meilleure fonctionnalité ,n'est pas vraiment acceptable , cela peut sous entendre que ce que Dittrich livre aux autres armuriers peut être défaillant .Non , il y a vraiment trop de point que Dittrich aurait pu régler depuis longtemps , ou alors les 2 BD44 que je connais ont eu la malchance d'être mal nés ; des vidéos de tir avec un BD44 ou un PTR44 sur le net , montrent souvent des incidents de tir qu'ont rarement les mp44 et autres STG.
Bref , râler tout le temps ne sert à rien de toute façon , on va essayer de régler ces petits problèmes et voila .

tonton Mer 14 Avr 2021, 01:05

usas12 a écrit:J'ai rappelé l'Arsenal de Churchill et la personne au bout du fil est vraiment super sympa , surtout quand on sait que je n'ai pas acheté l'arme chez eux ; et pour ce qui est de Dittrich je ne pense pas que l'argument qui est que l'arme achetée directement chez eux est de meilleure fonctionnalité ,n'est pas vraiment acceptable , cela peut sous entendre que ce que Dittrich livre aux autres armuriers peut être défaillant .Non , il y a vraiment trop de point que Dittrich aurait pu régler depuis longtemps , ou alors les 2 BD44 que je connais ont eu la malchance d'être mal nés ; des vidéos de tir avec un BD44 ou un PTR44 sur le net , montrent souvent des incidents de tir qu'ont rarement les mp44 et autres STG.
Bref , râler tout le temps ne sert à rien de toute façon , on va essayer de régler ces petits problèmes et voila .

Surtout que je ne comprends pas comment peut-on être capable de refabriquer un stg44 fidèle à 90% de l'original et merder autant sur un "simple" chargeur BD44 (STG44) - Page 3 3812269126

Les mecs se sont tellement cassés le cul pr faire l'arme que pr le chargeur bof rien à foutre lol1

usas12 Mer 14 Avr 2021, 08:02

pas sûr pour le chargeur , j'ai bien observé les photos trouvés sur différents sites et il y a des chargeurs Dittrich bien ajustés (ce qui ne veut pas encore dire qu'ils ne génèrent aucun incident de tir) sur certains BD44 , je pense plutôt à un lot dont les flasques sont soudées un peu de travers et qu'il faut aussi écouler , évidemment sur ses vidéos Dittrich ne prend pas de chargeurs défaillants . BD44 (STG44) - Page 3 3812269126

On voit bien que si les 2 chargeurs sont alignés sur leur arrêtoir , ils ne sont pas en même position (à gauche le SSD , à droite un original)

Sur le SSD il est visible que la tôle électro-soudée avec les lèvres n'est pas ajustée à la courbure du chargeur , différence entre le bas et le haut du champ avant

usas12 Mer 14 Avr 2021, 19:49

Petite déception au stand cette après-midi , les cartouches d'origine que j'avais démonté (marquage OXO Metallwerke Gmbh à Osnabrück ) , nettoyé ,remonté avec une amorce neuve , , 1,3g de SP3 (ben oui , les ogives d'origine sont plus longues que les ogives ppu que j'utilise , donc la N120 ou la RS36 ne conviennent plus , car pas assez de place ) ......................fonctionnent parfaitement , mais les étuis ne résistent pas au tir ( si , un sur 10 en moyenne), là où il y avait un peu de corrosion , ils se fendent , dommage pour ces heures de boulot ; les seuls qui résistent sont les étuis Roumains datant des années 60 qui restent rechargeables , combien de fois , je ne sais pas encore .Pourquoi se faire ce boulot ? parce que des étuis acier restent plus cohérents que des laitons , même avec un BD44 . Very Happy

**Jeannot du 85** Mer 14 Avr 2021, 19:53

usas12 a écrit:Petite déception au stand cette après-midi , les cartouches d'origine que j'avais démonté, nettoyé ,remonté avec une amorce neuve , , 1,3g de SP3 (ben oui , les ogives d'origine sont plus longues que les ogives ppu que j'utilise , donc la N120 ou la RS36 ne conviennent plus , car pas assez de place ) ......................fonctionnent parfaitement , mais les étuis ne résistent pas au tir ( si , un sur 10 en moyenne), là où il y avait un peu de corrosion , ils se fendent , dommage pour ces heures de boulot ; les seuls qui résistent sont les étuis des pays de l'Est datant des années 60 qui restent rechargeables , combien de fois , je ne sais pas encore .Pourquoi se faire ce boulot ? parce que des étuis acier restent plus cohérents que des laitons , même avec un BD44 .

Et les ppu y a rien à en tirer?

usas12 Mer 14 Avr 2021, 20:23

Si, si , j'utilise des étuis ppu depuis longtemps avec le BD44 , (avec les armes d'origine jamais , ce serait une hérésie pour moi) , mais comme ça marche bien avec les composants ppu dans le BD44 , je voulais me rapprocher de la base Wink

et refaire des rechargement avec des composants d'origine ; vous remarquerez que le rechargement me branche toujours plus que les cartouches commerciales et en plus les cartouches rechargées fonctionnent souvent mieux , les cartouches commerciales ppu par contre ne valent pas un clou :e-no:dans ce calibre ,je précise .

**L037** Ven 16 Avr 2021, 19:43

Salut .

Je viens mettre mon grain de sel dans ce post très intéressant . Je possède un BD 43 acheté neuf 2400 Euro en 2013 .
J'ai tiré environ un millier de munitions en 8 ans , majoritairement des munitions rechargé avec étuis et ogives ppu et 1.50/1.55 de N120 .
Malgré la munition bien chargé j'ai souvent des incidents d'éjection .
Ce post a éclairci beaucoup de chose . La mise en cause du ressort récupérateur et du chargeur explique tout . Un grand merci a usas12 pour le partage de tes connaissances qui ont mis au jour les défauts de fabrication de mon (malgré tout) passionnant engin .
Avec les photos que vous avez posté plus haut j'ai pu comparé les défauts avec le miens et je pense avoir la cerise de ce mauvais gâteau dans mon coffre . Crying or Very sad

Les photos parleront d'elles même .

**L037** Ven 16 Avr 2021, 19:46

Deux autres photos

**L037** Ven 16 Avr 2021, 20:13

Comme on peut le voir sur la première photo le chargeur a un écart très important ce que provoque une mauvaise présentation de la balle devant la chambre

Le chargeur présente aussi des trace dû au frottement de la culasse à son passage .
Sur les autres photos on voit les traces que la culasse a laissé sur son passage . Ces traces sont apparus rapidement après les premières séance de tir .
On voit sur la dernière photo que la culasse à creusé dans la carcasse une encoche (dans le cercle rouge) , cette encoche à elle aussi apparue rapidement .
La culasse ne présente aucune trace d'usure anormale.
Est-ce que vos BD ont des traces sur le chargeur et la carcasse provoqué par la culasse ?
Malgré tout ça mon BD 43 n'est pas une épave , il fonctionne bien et ne présente pas de disfonctionnement anormale hormis ses soucis d'éjections visiblement standard au STG SSD

Ce qui me rassure c'est qu'il il y a des solutions pour arranger ça même si ça ne va pas être simple de trouver un chargeur et un ressort original . Si vous avez des pistes je suis toute ouïe salut

.

usas12 Ven 16 Avr 2021, 21:57

Déjà , les encoches sur le bloc de retenue du canon ne doivent pas vous alarmer , les armes d'origine WWII présentent les mêmes traces , cela vient de la tête de culasse qui est brutalement tirée vers le bas au début du recul de l'ensemble et le contraire à la fermeture; pour le chargeur il n'y a pas grand chose à faire , j'ai déjà passé des heures à le remanier , mais toujours des incidents et pourtant j'ai des chargeurs de référence qui ne présentent pas de problème ; avec un ressort plus mou je charge à 1,45g de N120 avec les ppu .Avec le ressort SSD je suis monté jusqu'à 1,6g de RS36 avec des amorces magnum et là pas d'incident , mais les étuis font la gueule et l'arme doit fatiguer plus que nécessaire ; d'ailleurs le ressort du chargeur SSD est aussi plus costaud qu'un ressort d'origine ; moi j'ai aussi eu un problème de matage du haut du levier du séparateur là où il frotte sur la tête de culasse . Quant aau chargeur lui-même , difficilr d'en trouver des originaux de nos jours . il y a 20 ans on en trouvait encore vers les 100/150€ ( bourses aux armes , Ciney , Arlon , etc), maintenant ce serait plutôt 600/800€ ce qui est prohibitif .

adresse pour des pièces :

https://www.waffen-niedermeier.de/de/shop/zubehoer_und_ersatzteile.html#
le mec est sympa et réactif

sinon il y a ebay.de chez certains vendeurs des pays de l'Est , par exemple :

https://www.ebay.de/itm/Vorholfeder-MP43-MP43-1-STG44-MP44/184755374021?hash=item2b044747c5:g:xc8AAOSw0tFgcIl2

**L037** Sam 17 Avr 2021, 12:49

Merci pour les adresses BD44 (STG44) - Page 3 4151426446

Je vais commander un nouveau ressort pour commencer , j'espère pourvoir avec ca descendre le chargement de mes munitions a 1.45 ce qui me fera gagner en précision à 100 mètre .

Je vais essayer par la suite de faire une petite modification de mon chargeur de collant à l'Araldite une lamelle de métal usiné qui prolongera l'arrêtoir du verrou du chargeur . Cette petite bricole permettra au chargeur de gagner en auteur dans son logement dans l'arme (4mm de plus BD44 (STG44) - Page 3 3812269126

) et de mieux présenter la balle devant la chambre . Ca ne réglera surement pas le problème de l'angle de présentation des balles mais ça se tente . C'est dommage d'en arriver la vu le prix des BD SSD

Je ferai des photos quand je me lancerai .

**capitaine conan** Sam 17 Avr 2021, 14:20

Compte tenu du prix de la bestiole, c'est un scandale que Dittich ne "rappelle" pas les éléments défectueux pour les remplacer gracieusement.

**Jeannot du 85** Sam 17 Avr 2021, 14:22

capitaine conan a écrit:Compte tenu du prix de la bestiole, c'est un scandale que Dittich ne "rappelle" pas les éléments défectueux pour les remplacer gracieusement.

Oui!

**L037** Sam 17 Avr 2021, 15:04

SSD a plié boutique en 2014

**Jeannot du 85** Sam 17 Avr 2021, 16:24

L037 a écrit:SSD a plié boutique en 2014

Absolument pas. Ils sont toujours en fonction. Je correspond avec eux par mail. Le dernier était il y a deux semaines.

usas12 Sam 17 Avr 2021, 17:25

Mais ils ne répondent qu'à ceux qui sont gentils et qui ne râlent pas lol1