achat d'un K31

VATANEN Ven 10 Jan 2020 - 19:24

bonjour
je suis sur le point d'acheter un K31 avec le dioptre WF à un armurier.
bon à priori on peut leur faire confiance, cependant....

depuis que je m'y intéresse j'ai acquis qques connaissances sur le K31 et le WF, mais question à quoi dois-je faire attention avant de conclure la transaction?

et question technique sur le dioptre, je suis preneur d'info concernant les éléments de réglage, pour la direction: sens de la mollette pour corriger à droite/ gauche, idem pour la hauteur, et SURTOUT la valeur d'un clic en direction et en hauteur pour une distance de 100m.

**jeanmi67** Ven 10 Jan 2020 - 19:45

Voici un lien dans lequel tu trouveras pas mal de réponses à tes questions (et même plus...)
CLIC ICI Dioptre story

**père cuteur** Ven 10 Jan 2020 - 21:06

Pour le K 31 , je ne connais pas de défauts majeurs , regarde à ce qu'il soit mono matricule , pour les marquages et poinçons , je suppose que tu as visité tous les liens sur ce forum .

des rayures bien nettes , et TRES important le bon serrage des vis .

**Baccardi** Ven 10 Jan 2020 - 21:20

Hello,

Je suppose que ton dioptre a de petites flèches avec les mots "bei" (lorsque), "rechts" (droite), "links" (gauche), "hoch" (haut), "tief" (bas)...

Et bien: quand les coups sont à droite (Rechts) on suit la flèche direction"R". Pareil pour gauche (Links), le haut (Hoch) ou le bas (Tief).

On compte à la louche 2cm à 300m, soit env. 0,7mm par clic à 100m.

achat d'un K31 72113

OB.cnt Sam 11 Jan 2020 - 20:48

Bacardi
Pardon de mon ignorance mais c'est quoi un " diptre"?
Cordialement

**père cuteur** Sam 11 Jan 2020 - 21:12

http://bayeuxtirclub.free.fr/technique/visee.pdf

un excellent système de visée

Pâtre Sam 11 Jan 2020 - 21:21

OB.cnt a écrit:.....
Pardon de mon ignorance mais c'est quoi un " diptre"?
....

Je pense qu'il y a une faute de frappe...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:Dipt%C3%A8re_(nom_vernaculaire)
achat d'un K31 85139691

**joselito** Sam 11 Jan 2020 - 21:35

Un k31 avec une visee WF , tu peux t'inscrire pour le tar, c'est de la balle..... achat d'un K31 72113

**Baccardi** Sam 11 Jan 2020 - 23:27

OB.cnt a écrit:Bacardi
Pardon de mon ignorance mais c'est quoi un " diptre"?
Cordialement

Diantre, je voulais écrire dioptre... clown

(j'ai corrigé)

bigbofo Dim 12 Jan 2020 - 10:44

Voila les manuels des dioptres W+F (en Francais et en Allemand):
https://swisswaffen.com/files/diopter-karabiner-31/diopter-mit-korntraeger-typ-k-modell-w-f-fuer-karabiner-31-beschreibung-und/ap43f1ezjnan.pdf
https://swisswaffen.com/files/diopter-karabiner-31/diopter-mit-korntraeger-typ-s-modell-w-f-fuer-karabiner-31-beschreibung-und/awtdqzw4n1j7.pdf

Et le document officiel sur les correcteurs:
https://swisswaffen.com/files/korrektoren-karabiner-31/verzeichnis-der-hilfsmittel-1969/afoj5oqxftj1.pdf

Les correcteurs sont tres interessant. Il-y-a beaucoup de types differentes:
https://swisswaffen.com/korrektoren-karabiner-31/korrk31/wcfjhuyg9h56#attachements

bx19gt Dim 12 Jan 2020 - 11:55

Comme pour toute arme, il faut verifier l'etat des rayures
Si tu disposes d'un endoscope c'est un plus pour voir si l'arme a beaucoup tiré ou non

Certains se focalisent sur le jaugeage mais oublie que tous les K31 ne sont pas sortis d'arsenal avec un canon à 7.51

Je testerais aussi la detente. Normalement il y a une bossette. Si elle est absente, c'est qu'un ancien proprietaire à "preparé" la detente. Il faudra racheter des pieces

VATANEN Dim 12 Jan 2020 - 16:40

bigbofo a écrit:Voila les manuels des dioptres W+F (en Francais et en Allemand):
https://swisswaffen.com/files/diopter-karabiner-31/diopter-mit-korntraeger-typ-k-modell-w-f-fuer-karabiner-31-beschreibung-und/ap43f1ezjnan.pdf
https://swisswaffen.com/files/diopter-karabiner-31/diopter-mit-korntraeger-typ-s-modell-w-f-fuer-karabiner-31-beschreibung-und/awtdqzw4n1j7.pdf

Et le document officiel sur les correcteurs:
https://swisswaffen.com/files/korrektoren-karabiner-31/verzeichnis-der-hilfsmittel-1969/afoj5oqxftj1.pdf

Les correcteurs sont tres interessant. Il-y-a beaucoup de types differentes:
https://swisswaffen.com/korrektoren-karabiner-31/korrk31/wcfjhuyg9h56#attachements

merci bcp bigbofo pour les liens.
je savais qu'en m'inscrivant sur ce site je trouverais des "pépites"...

VATANEN Dim 12 Jan 2020 - 16:44

Bx19gt, pour le jaugeage, ce serait du 7,52 ce qui ne me semble pas mal? ceci dit le jaugeage, tant que ce n'est pas le ban de ST Etienne avec le doc officiel...

et en ce qui concerne les rayures ce sera vu d'oeil au niveau de la bouche.

merci pour la détente et la bossette ça je ne le savais pas.

Pâtre Dim 12 Jan 2020 - 16:53

Ah! Le jaugeage des Schmidt-Rubin!

clown

Par contre, ce qui est concret, réel & important, c'est que le K31 a un sens de remontage, & les vis doivent être serrées selon un couple défini.
study

M'enfin, s'il est jaugé!

tongue

**Verchère** Dim 12 Jan 2020 - 17:29

Faudra combien de temps, pour être débarassés de ces histoires de jaugeage ?

Car ce qui compte ce n'est pas la jauge qui passe juste au point le plus étroit, c'est que la jauge passe avec la même justesse partout, et que les arêtes de rayures soient nettes.
Car une jauge de 7.52 qui frotterait juste sur une zone, mais flotterait largement ailleurs, ce ne serait pas engageant !

On ne peut juger de l'usure que par la régularité de passage de la jauge ; pas par la dimension de cette jauge, sauf si on connaissait le calibre exact du canon neuf (sur les Mauser c'est poinçonné, mais pas sur les suisses).
Et la cote maxi d'un canon neuf suisse, c'est bien au dessus de 7.51 mm.
Et il est faux de croire que "plus c'est serré, plus c'est précis". Même en Suisse ils n'y croient pas : les deux canons Tanner de compétition que j'ai jaugés (en 308 Winchester) étaient bien au dessus de la jauge théorique de ce calibre.

Même si la jauge d'un K31 était à 7.62, pourvu qu'elle soit parfaitement régulière le canon ne tirerait pas forcément plus mal qu'une carabine 308 Winch toute neuve !
Je suis même presque surpris que ça ne se trouve pas, parce que pour rafraîchir un canon un peu usé, en .308 on devrait pouvoir réaléser jusqu'à 7.65...

**père cuteur** Dim 12 Jan 2020 - 17:33

D'autant que la balle de la GP 11 a un diamètre de 7,77 mm

**Verchère** Dim 12 Jan 2020 - 17:38

père cuteur a écrit:D'autant que la balle de la GP 11 a un diamètre de 7,77 mm

Mesurée à quel endroit ?
Parce-que la partie la plus large est tout à l'arrière du corps, cachée dans le collet. Et j'y ai plutôt trouvé un diamètre proche du .308 usuel...

**père cuteur** Dim 12 Jan 2020 - 17:50

https://fr.wikipedia.org/wiki/7,5_×_55_mm_GP11

ici , ce n'est pas moi qui a mesuré , c'est vrai que si on mesure plus loin , on est à 7,82mm

Invité Mer 15 Jan 2020 - 17:54

VATANEN a écrit:Bx19gt, pour le jaugeage, ce serait du 7,52 ce qui ne me semble pas mal? ceci dit le jaugeage, tant que ce n'est pas le ban de ST Etienne avec le doc officiel...

et en ce qui concerne les rayures ce sera vu d'oeil au niveau de la bouche.

merci pour la détente et la bossette ça je ne le savais pas.

Bonjour,

Pour la bossette de détente du K31, c'est souvent l'anneau de verrouillage de culasse qui a été modifié!! (Tige du percuteur)

Assez difficile à trouver.

Bon tir et beaucoup de plaisir achat d'un K31 72113

Info intéressante, donc je laisse, mais pas de 2ème intervention autre qu'une présentation en bonne et due forme, sinon... Suspect

baccardi

**Jeppesen** Mer 15 Jan 2020 - 18:46

bonjour Yuma salut

, cher ami, achat d'un K31 72113

un petit conseil, passe "vite" par la case "présentation" du forum Wink

sinon, merci pour les infos sur la "bossette" du K31 Very Happy

Invité Jeu 16 Jan 2020 - 10:18

Jeppesen a écrit:bonjour Yuma , cher ami,

un petit conseil, passe "vite" par la case "présentation" du forum

sinon, merci pour les infos sur la "bossette" du K31

J'oublié quelque chose au sujet de la bossette du K31,
Beaucoup de tireurs l'on supprimée en limant la gâchette, pour la supprimer comme cela il n'y a plus de cran d'arrêt. Cela pour être surpris à chaque départ du coup, dans le but de ne pas "Arracher les coups".
Il va sans dire que cette "astuce" est interdite et réprimée lors d'un concours ( par exemple lors du contrôle d'arme, qui est obligatoire lors d'un tir en campagne)
Voir le document dont voici l'adresse: verbois.be/K31_documents_et_images/Manuel%20K31.pdf à la page 33:

**père cuteur** Jeu 16 Jan 2020 - 14:56

Merçi yuma , je ne connaissais et n'apprécie pas ce genre de bidoullage sur les armes , dangereux en plus .

ps: le lien ne fonctionne pas

http://verbois.be/K31_documents_et_images/Manuel%20K31.pdf

est ce celui-ci , sur la figure 24 page 33 , on voit bien ce que tu veux dire , n'est ce pas un réglage à effectuer par l'armurier .

Invité Jeu 16 Jan 2020 - 19:08

père cuteur a écrit:Merçi yuma , je ne connaissais et n'apprécie pas ce genre de bidoullage sur les armes , dangereux en plus .

ps: le lien ne fonctionne pas

http://verbois.be/K31_documents_et_images/Manuel%20K31.pdf

est ce celui-ci , sur la figure 24 page 33 , on voit bien ce que tu veux dire , n'est ce pas un réglage à effectuer par l'armurier .

Oui mon lien ne fonctionne pas et le tien est ok!!!

Ce genre de réglage est effectivement à faire par un armurier et si cela a été trop trafiqué, mieux vaut changer les pièces qui ont été limées.
C'est comme tu le dis, c'est expliqué en page 33 et 34.
On en trouve à des prix correct sur le net, et très souvent en Allemagne à ce que j'ai pu constater, pas fait de recherches en France, mes mousquetons ne sont pas trafiqués

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