Achat K31

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Achat K31

Message  fafa131 le Mar 4 Aoû - 20:14

J'envisage l'achat d'un K31.

J'ai trouvé un armurier qui module son prix en fonction de la jauge du canon :

-Jauge à 7.51 / 7.52: - Jauge à 7.53 / 7.54: - Jauge à 7.55: - Jauge à 7.56:

Quelle est la limite à ne pas dépasser pour garder une précision correcte.

Merci pour vos conseils avisés. salut

fafa131
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 240
Age : 50
Date d'inscription : 19/04/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Achat K31

Message  BERNEX le Mar 4 Aoû - 20:54

7.55

BERNEX
Futur pilier
Futur pilier

Nombre de messages : 854
Age : 49
Localisation : Alpes/Languedoc
Date d'inscription : 06/08/2009

Revenir en haut Aller en bas

Ben voui!

Message  Jef.ch le Mar 4 Aoû - 21:30

Salut,

7,51-7,52 c'est un peu serré. 7,53-7,54 c'est assez l'idéal. A ceci près que j'ai connu un marchand qui ne jaugeait que la prise de rayures, côté chambre. Et dans ce cas, l'indication est un tantinet insuffisante. Ce n'est pas fréquent, ça témoigne plutôt d'un défaut d'entretien, mais il arrive qu'un canon s'évase côté bouche. Et alors la précision en souffre.

Je ne connais qu'une solution au problème. Que j'applique à chaque achat d'une arme en GP11: jauger le flingue soi-même.



Amitiés,
A+,
le Jef-c'et-pas-que-j'ai-pas-confiance,-mais-pisske-j'ai-le-matériel...

------------------------

Sans puissance, la maîtrise ne sert pas à grand-chose...

Jef.ch
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1350
Age : 54
Localisation : Biel/Bienne Seeland
Date d'inscription : 23/10/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Achat K31

Message  Becket le Mer 5 Aoû - 9:40

7,53/7,54 trés bien  

------------------------

Dans la guerre comme dans la paix le dernier mot appartient à ceux qui ne se rendent jamais!
Georges Clemenceau


En pointe toujours

PRO PATRIA

Becket
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 438
Age : 53
Localisation : Perpgnan
Date d'inscription : 20/09/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Achat K31

Message  fafa131 le Mer 5 Aoû - 19:16

Merci

fafa131
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 240
Age : 50
Date d'inscription : 19/04/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Achat K31

Message  turbine le Jeu 6 Aoû - 17:50

bonjour
mesuré un alésage de 60cm  avec une pige est aléatoire, ça donne une indiquation , rien ne dit que le canon est resté cylindrique, l'usure n'est peut être pas uniforme.(passé une balle plomb en force et la mesuré avec un micromètre tesa est bien plus précis)
et puis chipoté pour un centième de plus ou de moins, quand on sait qu'auccun fournisseur de balle ne garantie une précision dans le diamètre de ses balle supèrieure à plus ou moins 2 centièmes, je ne vois pas l'intérêt.
surtout quand on sait que 99 pour cent des tir se fait à 100 mètres, l'écart type à cette distance est à 90 pour cent due au tireur.
cdt

turbine
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 304
Age : 46
Localisation : pas de calais
Date d'inscription : 22/12/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Achat K31

Message  yaya1er le Jeu 6 Aoû - 18:59

C'est bien souvent le tireur l'élément le plus imprécis (j'en sais quelque chose )

------------------------

"Mort aux cons" - Capitaine Dronne - 2e DB
"Vous voulez tuer tout le monde?!" - Général Leclerc

yaya1er
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2490
Age : 47
Localisation : Grenoble
Date d'inscription : 28/01/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Achat K31

Message  Verchère le Ven 7 Aoû - 1:02

turbine a écrit:...et puis chipoté pour un centième de plus ou de moins, quand on sait qu'auccun fournisseur de balle ne garantie une précision dans le diamètre de ses balle supèrieure à plus ou moins 2 centièmes, je ne vois pas l'intérêt....

Peut-être n'est-ce pas GARANTI, mais d'après les mesures que j'ai prises sur quelques balles de divers types la plage d'écart réelle est généralement inférieure (bien inférieure) aux 4/100 que tu annonces ; même chez Sellier-Bellot, c'est dire...

Sur 4 ou 5 balles de .308 prises au hasard, la plage d'écart était de l'ordre de 5 microns pour des SPEER Hot-Cor, guère plus de 1 micron pour Sierra MatchKing et Lapua Scenar, et sur les S&B FMJ-BT (type OTAN) ça ne dépassait pas 1/100.
Certes, on n'a pas vérifié toute la boîte pour chercher les extrêmes, mais cette régularité nous a bien surpris, pour des balles matricées (alors qu'avec des balles usinées il n'est pas facile d'y parvenir - voire quasi-impossible, pour le micron).
Par contre, sur les balles matricées la longueur varie facilement (et donc le poids)...

Jaugeage au tampon rectifié : quand on usine des pièces très ajustées on constate qu'un cylindre de diamètre précis pénètre très difficilement dans un alésage de diamètre exactement identique, et que pour passer sans forcer il faut bien 2/100 de jeu. Alors si un tampon de 7.54 passe sans nécessiter de coups de maillet, la cote n'est pas 7.54 !
Mais le plomb passé en force est lui aussi loin de la perfection ; il suffit d'en faire deux pour constater des différences dépassant parfois nettement le 1/100 ! La longueur de trajet et la rugosité du canon semblent affecter la fidélité, ainsi que l'état de propreté : huilé nettoyé pour l'occasion, ou simplement nettoyé après un tir mais pas encore huilé ?
Il me semble que "huilé - nettoyé" laisse un reliquat d'huile facilitant le glissement. Alors que simplement nettoyé après le tir, le plomb grippe plus et sort un poil plus gros...

En résumé, je crains que quelle que soit la méthode, la marge d'erreur ne dépasse allégrement le 1/100 ;
et je pense que le plus important est la régularité de diamètre (et surtout le fait que le diamètre ne croisse pas de la chambre vers la bouche).

Verchère
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 3458
Age : 58
Localisation : Vosges du sud
Date d'inscription : 27/01/2013

http://placour.pagesperso-orange.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Achat K31

Message  LOUPPY110 le Ven 7 Aoû - 7:48

turbine a écrit:bonjour
mesuré un alésage de 60cm  avec une pige est aléatoire, ça donne une indiquation , rien ne dit que le canon est resté cylindrique, l'usure n'est peut être pas uniforme.(passé une balle plomb en force et la mesuré avec un micromètre tesa est bien plus précis)
et puis chipoté pour un centième de plus ou de moins, quand on sait qu'auccun fournisseur de balle ne garantie une précision dans le diamètre de ses balle supèrieure à plus ou moins 2 centièmes, je ne vois pas l'intérêt.
surtout quand on sait que 99 pour cent des tir se fait à 100 mètres, l'écart type à cette distance est à 90 pour cent due au tireur.
cdt



Nous on tire qu'à  300 M.   affraid
et après 20 coups  >>   échauffement   >> dilatations du canon 
A la Fête  Fédérale de tir  2015  c'était   30 coups en 10 minutes  > sa chauffe bien

VALAIS    WALLIS     1815 / 2015

LOUPPY110
Membre
Membre

Nombre de messages : 49
Age : 59
Localisation : Pays ou les Vaches sont Reine
Date d'inscription : 05/08/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Achat K31

Message  Vmax666 le Ven 7 Aoû - 8:30

LOUPPY110 a écrit:
Nous on tire qu'à  300 M.   affraid
et après 20 coups  >>   échauffement   >> dilatations du canon 
A la Fête  Fédérale de tir  2015  c'était   30 coups en 10 minutes  > sa chauffe bien

VALAIS    WALLIS     1815 / 2015

Ben oui, c'est pour cela que l'on s'évertue à dire que chez nous et pour nos maîtrises un canon jaugé bas est un gage de précision sur les 60 coups de la maîtrise et de la dilatation importante et une chauffe très rapide. Et puis c'est à 300m. Alors faut pas trop s'inquiéter d'un canon jaugé à 7.56 pour du tir à 100 ou 200m avec 1 ou 2 coups par minute.
Ensuite comme indiqué la jauge seule de sortie canon est une simple information il faut aussi l'autre coté ce que ne donne quasiment jamais les vendeurs armuriers ou autres.

Enfin comme le dit Verchere

Verchere a écrit:
je pense que le plus important est la régularité de diamètre (et surtout le fait que le diamètre ne croisse pas de la chambre vers la bouche).

La régularité et l'état du canon sur sa longueur sont bien plus important qu'une mesure à 7.52 ou 7.56 de sortie canon.
Donc quand je vois les écarts de prix sur vos sites entre un 31 déclaré jaugé 7.51 et un autre 7.55, je me dis que certains s'y entendent en business.


Vmax666
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1521
Age : 57
Localisation : Suisse
Date d'inscription : 07/09/2012

Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum