RETEX - Précision - Rechargement - FrF2 7,62 N canon GIAT

Tir 200 mètres, H+ L = 3,4 + 5,5 = 8,9 cm

J'ai un vent de 2,8 km/h  de dos à 5 heures.

Joli   Je ne comprend pas bien l'intérêt du système H+L , en revanche, je comprends très bien que 5.5cm à 200m, c'est 0.94 MOA, plutôt pas mal sur 10 coups avec une arme militaire.

L'intérêt c'est que c'est facile à mesurer rapidement avec un réglet ou le bord de la boussole ; et que ça donne une (très grossière) idée des causes de dispersion : L > H = effet du vent, H > L = "marge de blanc" irrégulière (du moins avec un guidon).

La dispersion en MOA est parfois plus difficile à mesurer avec précision. Ça fait un moment que je veux imprimer des transparents avec des cercles concentriques représentant les sous-multiples de la MOA à 100 mètres, mais ... pas encore fait !
C'est qu'avec mon tireur, les multiples de la MOA n'ont pas le moindre intérêt ; et pour aisément distinguer le 1/3 MOA du 1/4 MOA il faudra des cercles distincts, car en cercles concentriques on n'y verrait plus grand chose.
En attendant, je photographie bien perpendiculairement et je trace des cercles sur PhotoShop ou Illustrator, en me référant aux 20 cm du visuel C50 ; c'est donc pas immédiat.

Dans l'armée, on a toujours mesure H+L et toujours calculer sur 10 cartouches, et tir test sur 200 mètres, j'essaie des fois mesurer en Moa

Chamois a écrit sur tir Mailly


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j'ai cherché dans mes notes, quand j'avais un F2 à ma disposition j'ai tiré de la 185 OTM chargée à 2,75 de N 150. 
j'avais fait 3 séries de 10 coups, le H + L total a été de 55 + 85 = soit 95 mm de diamètre à 200 m.
la plus mauvaise série a été la première, D = 95 mm puis 45 mm la seconde et 60 mm la troisième série. 
j'ai tiré de la 155 grains OTM avec 2,80 de N 150 et sur 2 séries j'ai eu un total de 80 mm de diamètre.
la lunette était ce que j'avais sous la main, une Bushnell 10X avec mil dot.  
Bernard a raison quand il dit que la cible n'est pas adaptée, il vaut mieux prendre des cartons de Hunter.
pour ce qui est de la cartouche SFM lot précision la balle était une FMJ de 9,6 g, et une recette améliorée consistait à remplacer le projectile par une HPBT en réduisant légèrement la charge de poudre... c'était aussi précis que les meilleures munitions match disponibles dans le commerce.
et pour faire des comparaisons balistiques l'étui a amorçage Berdan convenait très bien 

Jolis tirs 
Semaine dernière, j'ai fait une série de 10 cps avec la Scrome, des .308 manufacturées en 168 gr HPBT et le bipied F2 (c'est dingue comme j'ai l'impression de bouger avec le bipied F2 .... pour le coup en bas à droite c'est un pas une impression ) à 200m.
La gommette noire fait 5 cm

Je referai un essai comme Richi88 sur appui (je prendrai le sac avant de mon fils) et non avec le bipied F2.

O
@bob avec le bipied F2 ça bouge trop on ne peut pas faire des tests de précision avec, moi je met sur trépied

talavera
Voilà ce que ça donne pour ceux à qui des groupements en MÔA parlent. 1 MÔA sur 10 coups, ce qui est très honnête pour ce type d'arme.

talaveraA peine plus d'après mes calculs. C'est plus que correct sur 10 coups à 300m.

Richi88 a écrit:@bob avec le bipied F2 ça bouge trop on ne peut pas faire des tests de précision des cartouches

Effectivement je préfère d'autres "vecteurs" pour les tests de précision.
J'aime bien rester en configuration réglo mais c'est vrai qu'on ne trouve pas une SC N°2 tous les jours au stand  
Je pense faire un essai lundi avec appui avant. Je te dirai

Bon, j'ai fait un essai en appui sur un sac avant.
Ca se confirme, j'ai toujours 1 ou 2 cartouches qui sortent du groupement. C'est moi pas le F2.

@bob ne te décourage pas  , test sur 10 cartouches c'est plus dur il y a toujours une ou deux qui se barrent, sur trois on peut faire un très bon groupement de 1/2 Mao à 100 mètres, mais ça fausse les calcul de moyenne sur 10 cartouches
Après il y a aussi le canon qui chauffe.
Les flyers peuvent venir si votre lunette n'a pas de réglage de parallaxe

@bob tu n'as pas une photo du tir ? 

Le logiciel calcul de talavera n'est pas mal

le F2 c'est de temps en temps (tir de séries de 10 cartouches assez soutenu  ) mais c'est vexant 
Pour la lunette c'est une Scrome

Il Jolie Groupement, sauf les quatres qui se sauvent, ça m’arrive aussi d’où vient la cause ? canon chauffé ? Ou de parallaxe de la lunette ? Avez vous une idée de la cause ?

Je vais installer le logiciel sur ma tablette 

Bonne journée à vous tous

pour moi, 2 causes potentielles qui peuvent se cumuler : l'échauffement (j'ai tendance à tirer assez vite voire très vite ce qui m'aide bien dans certaines disciplines mais pas là ) et au moins 2 lâchers mal gérés p/r à ma visée (en haut à droite).
Pour info, ce sont des manufacturées, des RWS Target Elite Plus 168 gr comme je recharge peu et quasiment plus en .308 Win
Je referai un essai semaine prochaine 

Causes des impacts en haut à droite. http://www.clubtirrimouski.com/cortir.html

Je vous mets les liens que j'ai trouvé qui parlent de la précision des FR et du cache flamme


http://www.tirmaillyforum.com/mildot/viewtopic.php?f=5&t=575&start=30


http://www.tirmaillyforum.com/mildot/viewtopic.php?t=4509

http://www.tirmaillyforum.com/mildot/viewtopic.php?t=58571

https://www.tircollection.com/t30960p25-mon-fr-f1


http://www.tirmaillyforum.com/mildot/viewtopic.php?t=58571#p615470

Un petit oups pour remonter la discussion, depuis avez fait des nouveaux test sur vos Frf2 ? 

Je vais faire des nouveau test avec des ogives 185 Lapua GB 432 et de Lapua 185 fmjbt D46

L'un d'entre vous aurait-il fait des essais avec projectiles Lapua Lock Base 170gr dans un F2 en 308 ?
Dans un G2 j'ai eu de bons résultats avec ces projectiles donc j'envisage de faire des essais avec le F2, les canons sont les mêmes.

Je voulais acheter des 170 lock base mais il y a pas grand chose en ce moment, pour un canon f2 c’est de descendre moins de 0,50 MOA série de 10 coups a 300 mètres même a 200 mètres

Richi88 a écrit:Dans l'armée, on a toujours mesure H+L et toujours calculer sur 10 cartouches, et tir test sur 200 mètres, j'essaie des fois mesurer en Moa

En fait, à la "grande époque" de l'ENT (grosso-modo de 1870 à 1900), la mesure déterminante était celle dite "écart absolu" : on calcule le point moyen, puis on relève la distance de chaque impact avec ce point moyen. De là peuvent sortir diverses valeurs :
- l'écart absolu maxi (l'écart le plus élevé), qui correspond au rayon du cercle qu'on trace pour mesurer la MOA,
- l'écart absolu moyen (la moyenne des écarts, facile à calculer mais pas absolument représentative de l'efficacité réelle),
- l'écart absolu probable, qui correspond à l'écart maxi de la meilleure moitié des coups. C'est finalement cette valeur, qui fut considérée comme représentative de la précision d'une arme (autre définition : "un disque du rayon de l'écart probable, sera touché une fois sur deux").

Merci Verchére de l’explication c’est très instructif

Bon quel logiciel tu utilises pour calculer les impacts comme sur la photo?