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Message  An-tho le Mar 11 Juin - 6:25

Bonjour à tous,

Changeant de type de poudre pour recharger du 7,5 suisse, je m’aperçois d’une importante différence entre les charges préconisées dans le Gheerbrandt et celles de Vectan.
La différence est importante, pour un projectile de 168gr, avec de la Sp7, La charge de départ est de 2,4g pour le Gheerbrandt et de 3g chez vectan.
0,6g de delta pour des départs, c’est pas un tout petit peu énorme ?

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Message  Laurent C le Mar 11 Juin - 6:44

Salut,

J'ai débuté le chargement pour les armes longues il y a un mois environ, justement avec de la SP7 pour du 7,5x55, mais pour ma part classiquement avec des Lapua Scenar 155gr.

Mon escalier de test allait de 2,27g à 2,66g par incréments de 0,03g.
Les vitesses allaient de 655 m/s à 776 m/s.

J'ai ensuite fait un escalier plus resserré au niveau d'un palier de vitesse à 710 m/s et choisi une charge de 2,44g pour une LHT de 73,35mm.

Cette charge groupe bien et des charges écartées de plus ou moins 0,02g atteignent la même vitesse et touchent au même point à 200m.


Dernière édition par Laurent C le Mar 11 Juin - 12:47, édité 1 fois

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Message  Pocomas le Mar 11 Juin - 10:59

Je n'ai jamais fait confiance aux tables Vectan souvent trop puissantes.  Suit plutôt celles de "Halo" (Alain Gheerbrandt) qui était un rechargeur confirmé.
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Message  An-tho le Mar 11 Juin - 12:22

Nous sommes bien d’accord que les tables Vectan sont déconnantes. Déjà lorsque j’avais vu la même charge de départ de 3,15g de tu5000 pour du 150gr et du 168gr pour du 30/284 j’avais eu quelques doutes.
Je reste sur les indications de Mr Gheerbrandt donc, les vitesses par rapport aux charges annoncées par Laurent me paraissant plutôt cohérentes.


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Message  Verchère le Mer 12 Juin - 1:44

Les charges Vectan sont parfois un peu bizarres...
J'en ai connu une (en Tu5000) qui ne rentrait pas dans la douille, même en compressant la poudre comme une brute !

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Message  An-tho le Mer 12 Juin - 5:23

Bizarre est-il le mot juste quand on en arrive à devoir tasser de la poudre à coup de maillet...
Alors du coup, je me suis mis en quête du fameux Halo du sieur Gheerbrandt.
Vous le saviez qu’à poids égal il était plus cher que l’or de nos jours.

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Message  Pocomas le Mer 12 Juin - 8:36

299 € sur amazon .....     affraid


Après il y a la solidarité TCAR ....  Wink
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Message  lu1900 le Mer 12 Juin - 10:27

Pocomas a écrit:299 € sur amazon .....     affraid


Après il y a la solidarité TCAR ....  Wink
Et les tables sur le net ....
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Message  Laurent C le Mer 12 Juin - 13:58

Sans aller jusqu'à publier des tables sur le net, je peux assurer notre ami An-tho que les données que j'ai communiquées et qui sont pour le même calibre et la même poudre, avec une différence de masse de projectile de 10%, sont fiables puisque très fraichement testées et avec des mesures de vitesses qui devraient l'aider à démarrer.

Pour info, dans le Gheerbrant on trouve :
- Pour une cartouche de LHT 73,05mm et un projectile de 150gr une charge de 2,3g à 2,7g de SP7, cette dernière charge donnant 780 m/s. C'est ce qui m'a servi de base.
- Pour une cartouche de LHT 74mm et un projectile de 165gr une charge de 2,4g à 2,8g de SP7, cette dernière charge donnant 830 m/s.

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Message  An-tho le Mer 12 Juin - 16:49

Toutes ces informations me seront utiles et je vous en remercie.
Pour le Gheerbrandt, facilement trouvable en pdf (Gheerbrandt pdf) Je viens d’imprimer les 20 premières pages d’explication et les tables des calibres que je recharge.

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Message  Stephane5 le Mer 12 Juin - 21:21

Où donc avez-vous trouvé des tables Vectan pour le 7,5x55 ?!? Jamais vu, ni sur leur site, ni sur le petit fascicule donné par mon armurier...

En 5,56, les charges Vectan me semblent effectivement un peu fortes, avec des amorces "carrées" dès la charge de départ en TU3000 et en SP9, mais en 9mm, avec un départ à 0,40 de BA9 et un maxi de 0,50, j'ai dû monter à 0,46 pour que les douilles s'éjectent (il est vrai que le Glock n'est pas complètement rodé), et je ne reparle pas de mes balles coincées dans le canon avec la charge de départ en 38... Et en effet, aucun souci avec les charges du Gheerbrandt en 7,5...


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Message  Stephane5 le Mer 12 Juin - 21:22

(doublon)


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Message  Laurent C le Mer 12 Juin - 22:18

Stephane5 a écrit:[...] en 9mm, avec un départ à 0,40 de BA9 et un maxi de 0,50, j'ai dû monter à 0,46 pour que les douilles s'éjectent [...]

Heu... c'est quoi comme unité ?

0,32g de BA9 me semble déjà pas mal pour mon GP35 et c'est aussi ce que mettent deux de mes camarades TARistes pour leurs SIG 210.
Je suis monté à 0,34g pour essais, mais si les amorces ou les étuis ne présentaient pas de signes particuliers, je trouvais néanmoins que ça tapait inutilement fort.
Je n'ose pas imaginer ce que donnerait 0,46g de BA9 (ni à quel point il faudrait tasser une telle charge).

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Message  lu1900 le Jeu 13 Juin - 1:27

Laurent C a écrit:
Stephane5 a écrit:[...] en 9mm, avec un départ à 0,40 de BA9 et un maxi de 0,50, j'ai dû monter à 0,46 pour que les douilles s'éjectent [...]

 il faudrait tasser une telle charge).
Je suis en train de lire le Gheerbrant : il n' y a aucune charge pour aucun projectile dans les poids que tu indiques
De 0,35 / 0,40 g de Ba9 sont les charges mini/max données pour la 115 gr , pour les autres balles , ça baisse ++
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Message  Verchère le Jeu 13 Juin - 2:40

Ce qui m'interpelle quand même, c'est que 2.3 g de Sp7 dans une douille de 7.5 x 55 Suisse, c'est très loin de remplir le volume disponible.
Or autrefois, après une période d'euphorie initiale on a commencé à déconseiller les charges de sphérique à densité réduite (j'ai donc laissé de côté le bidon de Sp7 acheté pour remplacer la Tubal 4 dans la plupart de mes calibres d'épaule, y compris le 30-30).

Alors, c'était une mise en garde excessive ?
La formulation a-t'elle été modifiée pour améliorer l'inflammation ?

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Message  An-tho le Jeu 13 Juin - 4:05

Voici la table vectan qui m’a été fournie par deux sources différentes, dont un armurier:

Différence de tables Gheerbrandt/Vectan 69076810

Pour ce qui est du volume laissé libre dans une douille de 7,5 ou de 30 284 avec de la sp7, cela m’a interpellé aussi.

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Message  Laurent C le Jeu 13 Juin - 7:11

Heureusement pour moi, les charges de 2,27g à 2,66g de SP7 dans cet étui de 7,5x55, même si elles laissent beaucoup de volume libre, sont assez douces à tirer et ne laissent pas de signes de surpression sur les étuis. Peut-être aussi le grand enfoncement de la balle lapua scenar 155gr, qui descend largement en dessous du collet, réduit-il ce volume libre.

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Message  An-tho le Jeu 13 Juin - 19:46

Test ce soir de quelques cartouches chargées à 2,40g, projectiles sierra GK 150gr. A part l’odeur particulière et un encrassement assez important je suis plutôt satisfait de ce premier contact avec la sp7.
Aucun signe apparent de surpression et un groupement de 15 tirs dans 6cm (à 50m, accoudé) plus 5 autres qui se baladent alentours, mais du fait du tireur. Donc pas trop mal. Je vais débuter un escalier depuis cette charge. Et il faut que je dégote un radar..

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Message  Stephane5 le Ven 14 Juin - 5:40

Laurent C a écrit:
Stephane5 a écrit:[...] en 9mm, avec un départ à 0,40 de BA9 et un maxi de 0,50, j'ai dû monter à 0,46 pour que les douilles s'éjectent [...]

Heu... c'est quoi comme unité ?

Oups ! A passer sans cesse de l'une à l'autre...
Lire "...4 grains [...] 5 grains [...] 4,6 grains..."
Désolé Embarassed

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Message  Stephane5 le Ven 14 Juin - 5:41

An-tho a écrit:Voici la table vectan qui m’a été fournie par deux sources différentes, dont un armurier:

Différence de tables Gheerbrandt/Vectan 69076810

Mille mercis !

Il y manque malheureusement le poids de balle "naturel" du 7,5x55, mais les deux voisins permettent de se faire une idée. C'est vrai que c'est chargé "lourd": 46,3 grains de TU5000...mazette !

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