Brno Mod. 4 - une carabine .22 LR réglementaire de la Guerre froide

pas deux CZ sur la même liste !
surtout qu'il y en a une qui est légitime et pas mise en place par les bonnes instances;
tu t'étais jamais fais traité de "mauvaise instances" ? Ben voilà c'est fait !

WICHITA a écrit:pas deux CZ sur la même liste !
surtout qu'il y en a une qui est légitime et pas mise en place par les bonnes instances;
tu t'étais jamais fais traité de "mauvaise instances" ? Ben voilà c'est fait !

Pour commencer, c'est une BRNO (nuance !) et ensuite, il me semblait que la preuve était faite que cette carabine a bien été une carabine d'entraînement paramilitaire - on pourrait, dans ce cas, disqualifier le Kleinkaliber Wehrsportgewehr et la DSM 34, puisqu'elles étaient utilisées essentiellement par la HJ et la SA qui, pour autant que je sache, n'étaient en aucun cas des organisations militaires stricto sensu.

Si la Brno Mod 4 n'a plus droit de cité sur les pas de tir au TAR, il faut également virer la CZ Camp, je suis désolé - ou alors s'agit-il uniquement d'enjeux économiques ? Il est clair que la Camp est vendue bien au-delà de son prix réel par nos chers armuriers : une belle pompe à fric, contrairement à la Brno Mod 4...

De par le processus d'homologation d'une arme au TAR (elle fait l'objet d'une demande et cela est discuté en comission), on comprends difficilement les raisons qui poussent la CNS a sans cesse interdire ce qui a été autorisé l'année precedente.

Encore si cette exclusion se faisait en permettant à leur possesseur de se retourner, mais là non.
On interdit brutalement pour la saison en cours et alors que les departementaux débutent dans deux mois.

Ou alors il s'agit de petits reglements de compte dont nous ne connaissons pas la teneur.

Et en plus on a renommer l'epreuve en y ajoutant match reglementaire. Donc on ne peut pas lui reprocher d'avoir un dioptre.
Cette decision est incomprehensible.

Pour la peine on devrait se presenter avec une Anschutz 54 ISSF

Effectivement il serait intéressant de connaître les arguments officiels de la commission TAR ayant conduit à l'exclusion de la Brno 4 un an après que cette même commission l'ai ajoutée à la liste des armes .22 homologuées pour le 820.

Cela risque d'être surprenant, en plus d'être déjà affligeant de manque de cohérence.

 A+

ducat78 a écrit:

Cela risque d'être surprenant, en plus d'être déjà affligeant de manque de cohérence.

tout est (non) dit !

bx19gt a écrit:
Ou alors il s'agit de petits reglements de compte dont nous ne connaissons pas la teneur.

A mon humble avis (sans arrières pensées) ils faudrait pencher là dessus.

bx19gt a écrit:Pour la peine on devrait se presenter avec une Anschutz 54 ISSF

Nous en sommes déjà guerre loin...

La camp, l'épreuve 22 "authentique", la brno 4....  quelle mascarade d'incompétents...

La Brno Mod 4 va entrer en résistance 

La Brno 4 est de nouveau autorisée au TAR
Le modèle est maintenant précisé. Seul ceux avec le marquage Svazarm est autorisé

A quoi ressemble ce marquage ?
Est-ce la petite plaque sur la crosse ou un poinçon ?

bx19gt a écrit:La Brno 4 est de nouveau autorisée au TAR
Le modèle est maintenant précisé. Seul ceux avec le marquage Svazarm est autorisé

raconte comment, pourquoi ce revirement
si tu sais ...

Tu surestimes mon pouvoir
Je suis qu'un simple tireur

Mais des infos que j'ai eu en ma possession, il semblerait que certains se soient presentés avec la version Match de la Brno 4.
Ce qui avait entrainé son exclusion

Je n'avais pas d'info sur sa réhomologation. Je ne sais pas si le marquage cité est présent sur l'ensemble des modeles conformes à celui utilisé par la Svazarm.
Mais au moins ca permet à ceux qui ont le modele de pouvoir esperer continuer à l'utiliser

Wichita,
Je t'explique prochainement via MP.
Je suis à l'origine d'une intervention auprès de la CNS TAR concernant la BRNO Mod.4

MTA a écrit:Wichita,
Je t'explique prochainement via MP.
Je suis à l'origine d'une intervention auprès de la CNS TAR concernant la BRNO Mod.4

Merci pour cette intervention, en tout cas - il aurait été injuste que cette carabine, réellement utilisée dans un cadre paramilitaire, ait été définitivement écartée du TAR.

j'avais pensé contacter un des responsables TAR (que je connais) pour demander, expliquer, savoir...
mais si cela a été fait : tant mieux !
il faudrait reprendre, relire ce post, mais de mémoire il y a trois crosses différentes : une "normale", d'origine quoi ! en bois d'arbre  toute simple, puis quand elles ont été reconditionnées, suite à long stockage, certaines ont gardées leurs crosses d'origines, d'autres ont été changé par une similaire mais ajourées de trous-trous et enfin certaines affublées d'une pseudo crosse "match"
je dis tout ça de mémoire
j'ai bon ?

Oui, il me semble.
Dans la logique de la discipline, c'est la crosse d'origine qui devrait être admise - celle qui conserve à l'arme son apparence originale.

Un document déclassifié de la CIA (la première page d'un rapport, en fait) trouvé aujourd'hui - daté du 31 août 1953, il concerne plus précisément la branche "aéro" du Svazarm, mais il atteste, une fois de plus, les liens du Svazarm avec les forces armées tchécoslovaques.

Bien que la Brno Mod. 4 ait été retirée de la liste des carabines .22 LR homologuées au T.A.R., je persiste à croire qu'elle y a sa place. Voici donc une preuve supplémentaire de son caractère "militaire"  - un commentaire posté en 2016 sur un forum tchèque :

Zbrojovka Brno Model 4

Ahoj, chci poprosit zkušené o radu:

Podědil jsem tuto malorážku - původně koupená z výprodeje armády - prý výcviková malorážka o hmotnosti kulovnice. Střílí hezky a dobře se drží. Disponuje dioptrem na pozici mušky, ale postrádá hledí. Prý tam origoš měla být montáž - druhá část dioptru o tvaru trychtýře/konusu. (Asi jsem něco podobného viděl na větrovkách CZUB na netu.)

Dokážete někdo poradit, jaké hledí má na tuto zbraň přijít a kde se to dá dnes sehnat? Strašně moc bych ji chtěl dát dohromady.

Díky!

Traduction internet :


Le lien : https://zbranekvalitne.cz/forum/viewtopic.php?f=25&t=7720

Cordialement,

Didier

Momo57 a écrit:Bien que la Brno Mod. 4 ait été retirée de la liste des carabines .22 LR homologuées au T.A.R., je persiste à croire qu'elle y a sa place. Voici donc une preuve supplémentaire de son caractère "militaire"  - un commentaire posté en 2016 sur un forum tchèque :

Salut Momo57 ,
Cette carabine a été réintégrée dans le règlement TAR 2019-2020 Version V2 du 28/02/2019.
Il faut que soit présent sur l'arme le marquage SVAZARM (SVAZARM 26 sur la mienne) et que la crosse soit du type militaire (Photo ci-dessous).
Tu peux donc la présenter à toutes compétitions officielles TAR. Cette carabine est exceptionnelle. Très précise, parfaitement bien équilibrée et pas chère du tout. Le hic c'est la dispo ! Pas facile à trouver !

Extrait du règlement Page 18 :

Au temps pour moi. Lorsque je faisais des recherches sur Internet, je tombais systématiquement sur la version ci-dessous, d'où l'impression que la Mod. 4 avait été de nouveau retirée de la liste.

Celle du site de la FFTir est effectivement différente et conforme à celle que tu as postée. Désolé pour le dérangement !

Cordialement,

Didier

j'ai pu voir jusqu'ici trois type de crosses différentes (ou presque) :
*celle que tu montre; toute d'origine
*celle qui est similaire mais "ajourée"; avec des trous oblongs; (j'espère que vous m'avez compris) quelquefois elles ont reçus un traitement avec une peinture noire, genre crépis goudronné (c'est celle que j'ai)
*celle (toujours en bois d'arbre ) mais plus typé ISSF
(une quatrième qui était une d'origine, modifié à l'arrache pour être en compétition et incomplète)

je rappelle que les deux dernières ont été montées, modifiées ou changé suite à la sortie du stock de ces BRNO modèle 4, mal stocké justement (certaine ont même eu les canons raccourcis; car la bouche était abimés...)

je pose la question : la deuxième décrite passe au TAR ? je parle que de la crosse et ce n'est pas parce que je l'ai, si je peux pas tirer le TAR avec, j'en ferai pas une maladie; j'en ai d'autres... Dois je retirer la peinture ? (je trouve qu'elle lui va bien...)

WICHITA a écrit:j'ai pu voir jusqu'ici trois type de crosses différentes (ou presque) :
*celle que tu montre; toute d'origine
*celle qui est similaire mais "ajourée"; avec des trous oblongs; (j'espère que vous m'avez compris) quelquefois elles ont reçus un traitement avec une peinture noire, genre crépis goudronné (c'est celle que j'ai)
*celle (toujours en bois d'arbre ) mais plus typé ISSF
(une quatrième qui était une d'origine, modifié à l'arrache pour être en compétition et incomplète)

je rappelle que les deux dernières ont été montées, modifiées ou changé suite à la sortie du stock de ces BRNO modèle 4, mal stocké justement (certaine ont même eu les canons raccourcis; car la bouche était abimés...)

je pose la question : la deuxième décrite passe au TAR ? je parle que de la crosse et ce n'est pas parce que je l'ai, si je peux pas tirer le TAR avec, j'en ferai pas une maladie; j'en ai d'autres... Dois je retirer la peinture ? (je trouve qu'elle lui va bien...)

La version dont tu parles est justement celle qui avait été présentée comme "d'allure militaire" dans la presse spécialisée...

Salut WICHITA,
Le modèle dont tu disposes est la ZKM 456 LK.
Cette dernière a le fût ventilé avec 3 ouïes de chaque côté et le canon raccourci a une longueur de 63,2cm au lieu de 70cm sur le modèle 4 militaire.

Ce modèle a été reconditionné vers 1995 alors que le modèle 4 militaire date de 1956.
Dans ces années 90, de nombreuses BRNO Mod.4 militaires ont été remontées en 456 LK ou 456 Match.
Ces 2 modèles ZKM 456 LK et ZKM 456 Standard Match en photo ci-dessous ne sont pas autorisées au TAR.


Rappel du règlement TAR en vigueur :
Page 5 Chapitre 3.2.1. Crosses.
Armes d’épaule :
Les crosses, fûts, plaques de couche, etc…… doivent être conformes à l’origine. Toutefois, des sabots de crosse du modèle
réglementaire ou similaires comme les sabots caoutchouc types 1 et 2 pour les armes réglementaires Françaises Mas 36,
Mas 49/56 et Mas 36/51 sont autorisés avec toutes les armes d’épaule.
Les crosses repliables, d’origine ou leur reproduction, sont admises. Les crosses ou montures présentant une finition camouflée
ou repeinte ne sont pas acceptées.








Pour résumer, la seule qui passe au TAR, c'est celle-ci et il faut qu'elle est le Marquage SVAZARM.

à la base ma mod 4 avait une crosse d'origine, mais kk boudin, j'ai acheté celle "ajourée" et peinte
je remesurerai le canon, mais il doit être conforme normalement

je me réjoui que ce soit ici que l'on ai les meilleures infos sur ce (splendide) modèle

bonjour
je voudrais me séparer de ma carabine BRNO 456 St-Match 22lr 1 coup
état impeccable
trop âgé pour le tir.
pourriez vous me donner une estimation? merci.