Contrat avec Manurhin pour les SIG 540 : quelqu'un a-t-il des info ?

Aller en bas

Contrat avec Manurhin pour les SIG 540 : quelqu'un a-t-il des info ?

Message  Joseph de Cacqueray le Dim 04 Mar 2018, 12:13

Bonjour,

En 1978, des SIG 540 furent commandés par l'Armée Française à Manurhin pour les OPEX, en attendant le production du FAMAS F1

J'ai trouvé peu d'info en feuilletant sur le forum et le net, si ce n'est qu'il y aurait eu 2'500 fusils commandés.

Quelqu'un aurait-il plus d'info à ce sujet ?

Par exemple:
-Confirmation du nombre de pièces commandées et reçues
- Y-a-t-il eu des essais par l'Armée avant le choix de l'arme ? (HK 33 non retenu...)
-Période de production (pour l'Armée)
-Edition d'un livret par le Service Technique de l'Armée ?
-Marquages spécifiques sur les armes employées par l'Armée

Et toute info est la bienvenue.

Merci par avance

Meilleures salutations à tous et bon dimanche
avatar
Joseph de Cacqueray
Membre averti
Membre averti

Nombre de messages : 102
Age : 33
Localisation : Bärenland - la partie plate
Date d'inscription : 15/08/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Contrat avec Manurhin pour les SIG 540 : quelqu'un a-t-il des info ?

Message  feder504 le Dim 04 Mar 2018, 12:37

Il y en a bien eu 2500 de commandés et livrés, en 1978, sans marquage spécifique.
Ils ont été achetés "sur étagère" et n'ont pas fait l'objet d'essais ni de mise en concurrence.

Arme de transition, elle n'a pas, à ma connaissance, de manuel militaire édité pour elle.
Je ne peux dire si le manuel civil, qui existe (je l'ai), a été fourni aux armées ...

Dès que les livraisons de FAMAS ont débuté, en 1979, les SIG ont été retirés du service et stockés à l'ETAMAT de Gresswiller.

A+

------------------------

Les vieux sont nombreux, les vieux sont tenaces, les vieux vaincront !
L'ennemi est bête ...... y dit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui ...
avatar
feder504
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 5026
Age : 69
Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Contrat avec Manurhin pour les SIG 540 : quelqu'un a-t-il des info ?

Message  EKAERGOS le Dim 04 Mar 2018, 13:24

"De mémoire..." les SIG 540 sont restés en usage "un certains temps" dans la 9eme DIMA qui était une composantes des forces d'interventions françaises de l'époque. J'avais rencontré début 1981 un capitaine des Troupes de Marine que j'avais interrogé au sujet de ces SIG 540 que je trouvais nettement plus attrayant que le "Clairon" (surnom nettement péjoratif utilisé à l'époque par les détracteurs du FAMAS). Son opinion était nettement négative ,en particulier sur sa fragilité;mais peut être celui ci l'évaluait par rapport au tandem FSA 49/56;MAT 49 et non par rapport aux F.A en 5,56mm???
salut
avatar
EKAERGOS
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1464
Age : 58
Date d'inscription : 06/05/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Contrat avec Manurhin pour les SIG 540 : quelqu'un a-t-il des info ?

Message  Joseph de Cacqueray le Dim 04 Mar 2018, 14:44

Bonjour Feder504 et EKAERGOS


Merci à vous pour les réponses !







feder504 a écrit:Il y en a bien eu 2500 de commandés et livrés, en 1978, sans marquage spécifique.
Ils ont été achetés "sur étagère" et n'ont pas fait l'objet d'essais ni de mise en concurrence.
(...)





Ce n'est qu'une supposition, mais pourrait-il y avoir eu des essais du SIG 540 au milieu des années 1970s ?  -->  De mémoire le FN CAL fut essayé en 1975?
Avant l'achat quelqu'un de l'A.F. a bien du tirer  avec ce fusil, au moins pour savoir si cela fonctionne sans (trop) de problème ! (vous peut-être ?)

Manurhin avait-il les SIG en stock  (un peu comme Remington les RRB "égyptiens" en 1870), ou du-t-il les produire ?









EKAERGOS a écrit:
"De mémoire..." les SIG 540 sont restés en usage "un certains temps" dans la 9eme DIMA qui était une composantes des forces d'interventions françaises de l'époque. J'avais rencontré début 1981 un capitaine des Troupes de Marine que j'avais interrogé au sujet de ces SIG 540 que je trouvais nettement plus attrayant que le "Clairon" (surnom nettement péjoratif utilisé à l'époque par les détracteurs du FAMAS). Son opinion était nettement négative ,en particulier sur sa fragilité;mais peut être celui ci l'évaluait par rapport au tandem FSA 49/56;MAT 49 et non par rapport aux F.A en 5,56mm???
salut





J'ai l'impression qu'il durèrent assez longtemps sur la base de Naqoura au Liban,
Photo de 1991 (?!) trouvé sur le net:
http://copainsdavant.linternaute.com/photo/naqoura-liban-420-dsl-28eme-mandat-420-dsl-finul-naqoura-1325396

Je ne saurias dire pour la fragilité des SIG MR.
Pour avoir discuté (il y a longtemps) avec un ex-para, c'était le PM MAT49 qui posait problème au Tchad en 1978 : pas assez de portée comparé aux différentes AK de l'ennemi. En revanche FSA MAS 49/56 c'était "tout bon".

Cordialement
avatar
Joseph de Cacqueray
Membre averti
Membre averti

Nombre de messages : 102
Age : 33
Localisation : Bärenland - la partie plate
Date d'inscription : 15/08/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Contrat avec Manurhin pour les SIG 540 : quelqu'un a-t-il des info ?

Message  jp223 le Dim 04 Mar 2018, 15:54

Est-ce que l’armée a utilisé des 542, et si oui où et quand ?
Est-ce qu’il y a eu des SIG fabriqués par SIG, et si oui, comment les reconnaît-on ?

------------------------

les libertés s'envolent, le jour où cela vous deviendra insupportable, il sera trop tard!
avatar
jp223
Membre averti
Membre averti

Nombre de messages : 163
Age : 62
Localisation : isere
Date d'inscription : 14/01/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Contrat avec Manurhin pour les SIG 540 : quelqu'un a-t-il des info ?

Message  Alamas le Dim 04 Mar 2018, 17:28

Cet article semble apporter quelques lumières complémentaires (sur le 540) :
https://www.mywelkit.com/arme-a-feu/petit-suisse-sig-manurhin-540/

Alamas
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 324
Age : 50
Date d'inscription : 25/03/2017

Revenir en haut Aller en bas

Re: Contrat avec Manurhin pour les SIG 540 : quelqu'un a-t-il des info ?

Message  TOMEÏ le Dim 04 Mar 2018, 18:03

Le SIG 540 était codifié 1132 31 dans l'Armée Française.
Il possédait un Guide Technique provisoire (que je ne retrouve pas).
Voici son TUC :


avatar
TOMEÏ
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1828
Age : 75
Localisation : Marseille
Date d'inscription : 20/07/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Contrat avec Manurhin pour les SIG 540 : quelqu'un a-t-il des info ?

Message  Joseph de Cacqueray le Dim 04 Mar 2018, 19:07

Bonsoir






Alamas a écrit:Cet article semble apporter quelques lumières complémentaires (sur le 540) :
https://www.mywelkit.com/arme-a-feu/petit-suisse-sig-manurhin-540/






Merci à vous pour cet excellent lien ! salut










TOMEÏ a écrit:Le SIG 540 était codifié 1132 31 dans l'Armée Française.
Il possédait un Guide Technique provisoire (que je ne retrouve pas).
Voici son TUC :









Monsieur, je vous tire mon chapeau pour votre documentation et savoir.
Toute ma sincère admiration.

Interessant de voir un "système D" officialisé pour une arme adoptée dans l'urgence :
-Baguette de nettoyage pour MAS45
-Musette porte chargeur modifiée

Il y avait déjà eu une discussion sur cette "musette modifiée". Si je me souviens bien,la conclusion était qu'il y avait de forte chance que ce soit un porte chargeur TAP de PM MAT49

Il y avait aussi les solutions d'une musette TAP porte-chargeurs de FM 24/29 ou une musette TAP porte-grenades à fusil.

Quoi qu'il en soit, merci encore.

Meilleures salutations et cordialement.
Joseph

avatar
Joseph de Cacqueray
Membre averti
Membre averti

Nombre de messages : 102
Age : 33
Localisation : Bärenland - la partie plate
Date d'inscription : 15/08/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Contrat avec Manurhin pour les SIG 540 : quelqu'un a-t-il des info ?

Message  Verchère le Lun 05 Mar 2018, 02:47

Joseph de Cacqueray a écrit:... Manurhin avait-il les SIG en stock  (un peu comme Remington les RRB "égyptiens" en 1870), ou du-t-il les produire ?
Des crosses (ou toutes les crosses) auraient été fabriquées à Rougegoutte (TdeB, 90) ; je peux pas dire le nom de l'usine, car il change régulièrement (mais l'usine reste, et dans le patelin y-en a qu'une de ce genre).
En tous cas j'en ai récupéré une (plastique vert olive, creuse). Mais ils ne faisaient pas la plaque de couche, semble-t'il...

Verchère
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 5787
Age : 59
Localisation : Vosges du sud
Date d'inscription : 27/01/2013

http://placour.pagesperso-orange.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Contrat avec Manurhin pour les SIG 540 : quelqu'un a-t-il des info ?

Message  pascal p le Lun 05 Mar 2018, 14:01

De ce qui se disait : ces SIG ont été achetés à la va vite pour équiper nos casques bleus au Liban.
avatar
pascal p
Membre
Membre

Nombre de messages : 99
Age : 50
Date d'inscription : 30/04/2017

Revenir en haut Aller en bas

Re: Contrat avec Manurhin pour les SIG 540 : quelqu'un a-t-il des info ?

Message  Alamas le Lun 05 Mar 2018, 20:06

Verchère a écrit:Des crosses (ou toutes les crosses) auraient été fabriquées à Rougegoutte (TdeB, 90) ; je peux pas dire le nom de l'usine, car il change régulièrement (mais l'usine reste, et dans le patelin y-en a qu'une de ce genre).
En tous cas j'en ai récupéré une (plastique vert olive, creuse). Mais ils ne faisaient pas la plaque de couche, semble-t'il...

Reydel. Cette usine est (ou était, il y a longtemps que je ne fais plus des jobs d'étudiant dans les usines automobiles) un fournisseur d'éléments d'habitacle en plastique pour Peugeot. Une autre usine dans le nord travaille (ou travaillait) pour Renault. De mémoire, la plaque de couche est en acier estampé. Pas trop leur spécialité.

Alamas
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 324
Age : 50
Date d'inscription : 25/03/2017

Revenir en haut Aller en bas

Re: Contrat avec Manurhin pour les SIG 540 : quelqu'un a-t-il des info ?

Message  Alamas le Lun 05 Mar 2018, 20:24

Je viens de regarder sur le net, effectivement, l'usine a pas mal changé de nom : Reydel, Visteon, puis Reydel automotive. Ils sont visiblement toujours actifs.

Alamas
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 324
Age : 50
Date d'inscription : 25/03/2017

Revenir en haut Aller en bas

Re: Contrat avec Manurhin pour les SIG 540 : quelqu'un a-t-il des info ?

Message  Verchère le Mar 06 Mar 2018, 01:36

Alamas a écrit:Je viens de regarder sur le net, effectivement, l'usine a pas mal changé de nom : Reydel, Visteon, puis Reydel automotive. Ils sont visiblement toujours actifs.
Oui, j'en connais qui y travaillent.
Y-a eu aussi "Thecla", mais c'était peut-être pas exactement au même endroit (c'est en bas, dans la plaine, autant dire à l'étranger...) ; les crosses, il me semble que c'était Thecla, mais c'est déjà vieux...

Personne ici n'a eu l'occasion d'utiliser ce SIG / Manurhin ?

Verchère
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 5787
Age : 59
Localisation : Vosges du sud
Date d'inscription : 27/01/2013

http://placour.pagesperso-orange.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Contrat avec Manurhin pour les SIG 540 : quelqu'un a-t-il des info ?

Message  feder504 le Mer 07 Mar 2018, 16:37

J'ai tiraillé un peu avec le mien, mais c'était un 542 en .30 NATO ...

... me reste la baïonnette ...

A+

------------------------

Les vieux sont nombreux, les vieux sont tenaces, les vieux vaincront !
L'ennemi est bête ...... y dit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui ...
avatar
feder504
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 5026
Age : 69
Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Contrat avec Manurhin pour les SIG 540 : quelqu'un a-t-il des info ?

Message  Verchère le Jeu 08 Mar 2018, 04:13

En limite de sujet...
J'ai finalement posé la question :
C'était Thécla, puis Daffi, puis Reydel avec un intermède Vistéon.
L'usine étant située au centre d'un genre de carrefour en patte d'oie, elle était trop à l'étroit ; un second site a donc été crée à l'autre bout du village, à côté de la défunte usine Nagy (dont on voit nettement l'ancien atelier d'usinage, en rotonde, sur les photos aériennes).

L'outilleur de chez Thécla par qui j'avais eu cette crosse étant décédé, je ne pourrais pas obtenir de détails sur les quantités fabriquées, et la période.

Verchère
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 5787
Age : 59
Localisation : Vosges du sud
Date d'inscription : 27/01/2013

http://placour.pagesperso-orange.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum