LA SAUVEGARDE

Ah? Je me fiais a l'identification de Obaneck quelques posts avant. Va falloir que Wichita ressorte sa carabine et refasse quelques photos du chargeur

Oui, il va falloir !  

Et oui, malgré sa ressemblance évidente avec le fusil LEBEL il partait qu'elle "ressemble" davantage à un Berthier...donc en catégorie "C"

Pas grave, juste...surprenant ? 

Ben, si ce modèle particulier ne fut fabriqué qu'à partir de 1905, je ne vois pas trop comment il pourrait être classé en D 

Oui, plus que sa potentielle ressemblance avec quelque chose d'autre (la ressemblance n'a jamais été un critère de classement en D-e), la date de sa première fabrication en 1905 le classe de facto en C.

Pour le chargeur de Wichita, je ne sais pas d'où il sort, mais il est évident qu'il n'a rien à voir avec le chargeur décrit sur la publicité d'époque. Et les deux découpes dans la sous-garde permettant le logement des "oreilles" du chargeur sont artisanales.

Moi je n'ai que ces 2 "Françaises" et là on voit bien le Lebel!

A part que si l'on reste scrupuleux, une serait en D et l'autre en C, malgré qu"aucune n'est en 22!

Pour le classement des scolaires voici ce que dit le SCAE:
"Au regard de l'Article R.311-2 du SCI et en application de la doctrine portant classement des Armes Historiques et de Collection, relèvent de la catégorie D e) :
- les Gras des Bataillons scolaires, toutes fabrications, tous calibres,
- les Lebel scolaires des écoles de tir, toutes fabrications, tous calibres,
- les armes réglementaires d'origine ou modifiées en 22 avant le 1er janvier 1946.

En revanche, toutes les carabines de petit calibre dites "scolaires" et d'un profil autre que Gras 1874 ou Lebel 1886/93, et notamment toutes celles inspirées visuellement du système Berthier, relèvent de la catégorie C."

Ouf! Merci pour cette belle réponse, je ne serai pas un délinquant!

Bagnoz a écrit:Pour le classement des scolaires voici ce que dit le SCAE:
"Au regard de l'Article R.311-2 du SCI et en application de la doctrine portant classement des Armes Historiques et de Collection, relèvent de la catégorie D e) :
- les Gras des Bataillons scolaires, toutes fabrications, tous calibres,
- les Lebel scolaires des écoles de tir, toutes fabrications, tous calibres,
- les armes réglementaires d'origine ou modifiées en 22 avant le 1er janvier 1946.

En revanche, toutes les carabines de petit calibre dites "scolaires" et d'un profil autre que Gras 1874 ou Lebel 1886/93, et notamment toutes celles inspirées visuellement du système Berthier, relèvent de la catégorie C."

Intéressant. 
Où peux t'on le trouver ce texte du SCAE? J'ai cherché sur leur site. J'ai pas trouvé.
Bibliothèque des textes armes et explosifs / Service central des armes et explosifs - SCAE / Secrétariat général / Le ministère - Ministère de l'Intérieur (interieur.gouv.fr)

L'article R311-2 du CSI n'est que la description des 4 catégories d'armes (A à D)

C'est une réponse faite par mail à une demande faite directement à leur service.

Bagnoz a écrit:C'est une réponse faite par mail à une demande faite directement à leur service.

Ok, mais que doit on comprendre par :

"- les armes réglementaires d'origine ou modifiées en 22 avant le 1er janvier 1946."


Toutes les .22 réglementaires du monde entier d'avant 1946?

On pourrait en faire cette lecture effectivement, mais dans tous les cas, pour un déclassement il faut demander l'expertise du scae pour l'arme que tu as en tête ( et pas parce c'est ton avis ou celui de l'armurier sur l'interprétation d'un texte) et qui te validera la chose ou non.
Ils insistent bien sur ce point...

Non Philippe, j'ai rien à faire déclasser  , mais la phrase m'avait interpellé.... 

l'ufa est en autre sur ce dossier des scolaires avec le scae vu le nombre de fabricants et de versions existantes et il y a du boulot

Oui, pas évident, surtout si le SCAE doit "trancher" au cas par cas....un vrai casse-tête assurément

je vois qu'on parle de moi
si vous êtes pas pressé.......
je peux faire tout (ou presque) ce que vous avez besoin
ne pas hésiter à me le rappeler toutefois (c'est même indispensable)

de mémoire : ce serai finalement du 6mm et pas du 22 short comme vendu
la mienne est en C
le chargeur ne vient pas d'un LE FRANCAIS, le mien est d'origine (?)

@ pluche !

Tu nous fait de belles photos de ton chargeur à l'occasion stp?

VOUI !
mais n'hésite pas à me le rappeler, comme je l'ai dis, je ne serai pas vexé, loin de là, d'autant plus que nous sommes en contact pour autre chose...

Ou, des photos...et les "cotes" si c'est possible...je me demande si un "bon bricoleur" (un excellent, même, probablement) ne pourrait pas en refaire un ?

Mais avant tout, ce chargeur est-il fonctionnel ? L'as tu déjà utilisé ?

non jamais utilisé
comme beaucoup de mes achats
oui je sais c'est mal !

Non, non, ça peut se comprendre...on achète "au cas où" et "pour quand on aura le temps"....

Ça m'arrive parfois      


Et oui, c'est du "6 mm Bosquette" et non du ".22 Court"  


 


Sinon, j'ai celle-ci qui m'attend (je la récupérerai au mois de mars lors d'un "concours"); Une "Lebel Scolaire" dénommé "La petite 86" (!), toujours en 6 mm Bosqette


 

Bonjour, il y a une photo de ce chargeur en place page 121 du nouveau livre de D Casanova "Les carabines et pistolets Français en 22 LR". Il y a 2 phrases qui parlent de cette arme, il est dit qu'il a fallu chambrer cette arme en 22 S afin de supprimer les problèmes d'alimentation. Livre assez complet mais j'ai trouvé quelques manques (pas de carabine MAS avec levier de culasse dans l'axe) et j'ai déjà trouvé quelques incohérences, en particulier sur les Berthier en 22 LR (les photos ne sont pas des Berthier Unique) et sur les photos de MAS 36 TR (les cartouches d'adaptation sont des répliques)

Merci pour ces précisions, dgil01

J'ai du .22 short...je ferai également l'essai avec ce calibre quand j'ménerai la carabine au stand.

Mais à mon avis, cela doit se faire au détriment de la précision, donc pas très sûr que cela soit vraiment "intéressant".


Au fait, si ça se trouve, ce genre de chargeur devrait pouvoir se faire en imprimante 3 D.... les cartouches sont très légère, par beaucoup "d'efforts" à subir, et les pressions développées au tir très faibles également ?    

Jeppesen a écrit:

Au fait, si ça se trouve, ce genre de chargeur devrait pouvoir se faire en imprimante 3 D.... les cartouches sont très légère, par beaucoup "d'efforts" à subir, et les pressions développées au tir très faibles également ?    

Bonjour Jeppesen, a mon avis, pas évident de faire un chargeur fonctionnel 22LR en 3D, les parois doivent être beaucoup trop fines.
Je pense qu'il serait plus facile de partir d'un bout de tôle mais je n'en ai malheureusement pas les compétences.

Ce n'est pas du .22 LR, mais du 6 mm Bosquette  

Et effectivement, "plier" de la tôle" est sans doute plus facile, avec quelques points de soudure....      

Jeppesen a écrit:Ce n'est pas du .22 LR, mais du 6 mm Bosquette  

Et effectivement, "plier" de la tôle" est sans doute plus facile, avec quelques points de soudure....      

 Bonjour Jeppesen, effectivement, c'est du 6 mm, j'ai écrit trop vite comme d'habitude  . 


Si j'avais pu faire quelque chose pour toi ca aurait été bien sur avec plaisir ma là, c'est malheureusement en dehors de mes compétences