Il faut savoir craquer parfois... Jungle Carbine !

Pourquoi s'obstiner à tirer avec l'oeilleton de combat   . Alors que lorsque la hausse est relevée , la prise de visée est bien plus facile  (taille de l'oeilleton ).Et de plus il est possible de régler en élévation ce qui permet de ne pas contre visé  . 
 Voici la mienne et un carton fait à 300m . 

Attention question bête.

J'ai reçu un petit papier de la préfecture me reprochant de ne pas avoir fait la déclaration de l'arme.

Armé d'un sourire assuré , je me saisis de mon récépissé et de mon téléphone, et quelques minutes plus tard... je me rends compte que j'ai fait la déclaration avec le numéro 1338, tandis que l'armurier luxembourgeois a fait la demande d'importation avec le numéro H1338.


Les bois de l'arme sont marqués deux fois 1338, tandis que la culasse et la bague métallique de la crosse sont marquées H1338. Je n'ai pas vu de marquage sur le boitier lui même.

Alors 1338 ou H1338 quel est le vrai numéro de l'arme ?

Et que signifie le H ?

Vincent

La lettre préfixe "H" correspond au numéro de série apposé par l'arsenal de Fazakerley (1944-1947).

le carton à 300m est magnifique et vaut bien celui d'un K31..

OUi - des fois on a presque envie de faire passer un contrôle anti-dopage aux tireurs... ou aux armes 

Problème réglée en ce qui me concerne, la prefecture va modifier le récépissé. Ils sont sympas et réactifs içi, je pense que les tireurs de Moselle ont de la chance !

bonjour,pour avoir les deux modèle,la 303 et la 308,je peux dire que c'est du pur bonheur,pour la 308 mon épaule ne dit pas la meme chose

lee.303 a écrit:bonjour,pour avoir les deux modèle,la 303 et la 308,je peux dire que c'est du pur bonheur,pour la 308 mon épaule ne dit pas la meme chose

Le porte monnaie non plus.

Plus sérieusement, la version en .308 donne t-elle meilleur satisfaction en cible par rapport à son aînée où est-ce du pareil au même ?

pour le porte-monnaie ça va ,je recharge,le 303,les premières cartouches sont assez précises,les suivantes moins,le 308 lui est plus régulier dans les résultats,

Hé j'ai eu l'occasion de faire tirer mon cher beau-père australien, lui même tireur. 

Horrifié par mon montage de pate-à-fix verte dans l'oeilleton , il me l'a fait enlever tout de suite. 

Il n'a tiré  que 5 balles avec (c'est qu'on avait d'autres mamies à tirer) et voilà la photo:



Pas mal pour ses 5 premières balles avec une Jungle, à 50 mètres, sur appui rudimentaire !!

Ensuite il m'a expliqué comment gérer le gros oeilleton, les repères à prendre, genre le haut des protections de guidon qui doivent toucher le haut de l'oeilleton, etc... 

Finalement moi aussi je m'y suis mis, sans la pâte-à-fix.



Certes ce n'est pas glorieux pour 50 mètres (notamment par ce que je corrigeais au cours de la série pour aller plus à gauche) mais je sens que je peux encore améliorer largement le groupement, et surtout; surtout, je suis réconcilié avec ce mode de visé !!

En fait je pense que je la préfère même à celle de certain Mauser...

possesseur de ce jouet, la mienne adore la partizan ...

à 100m avec appui avant ca découpe le  9 et 10 de la c50

lee.303 a écrit:bonjour,pour avoir les deux modèle,la 303 et la 308,je peux dire que c'est du pur bonheur,pour la 308 mon épaule ne dit pas la meme chose

Pardonnez mon ignorance, mais vous parlez d une version de la jungle en .308 ?
Je ne savais pas qu il en existait  !
Grand amateur de .308 et de carabines compactes, une jungle en .308 me plairais beaucoup !

Aucune trace de n°5 en 308 dans le Skennerton ni sur les forums anglo-saxon (sauf pour en dire qu'il s'agit de réalisations d'armuriers mais rien de réglementaire)

Par exemple :





http://forums.gunboards.com/showthread.php?178983-enfield-ishapore-2A-308-jungle-carbine-or-bubbaified

il serait raisonnable de ramener ce très modeste objet à sa juste valeur ...conçu dans la précipitation  pour une pratique de guerilla pour tirer à pas plus de de "25  metres et au crépuscule ....  un peu moins bien qune MAT 49 quoi !

Il était pourtant prévu pour remplacer le n°4 MK1 . Mais mal aimé des utilisateurs , je ne sais pas pourquoi ? Moi il me plait bien , aussi bien en précision que pour sont recul et surtout son look

3008nato a écrit:il serait raisonnable de ramener ce très modeste objet à sa juste valeur ...conçu dans la précipitation  pour une pratique de guerilla pour tirer à pas plus de de "25  metres et au crépuscule ....  un peu moins bien qune MAT 49 quoi !

N'importe quoi !!!!!!!

à 300m ca groupe aussi bien qu'un MAS36 !!!!!

Si la photo du dessus montre un Enfield N1 plutot bidouillé avec les consequences sur la precision plus qu'aleatoire, pour autant une jungle carabine est quand meme capable de tirer un peu plus loin que 25m
Neanmoins je ne pense pas que sa precision soit aussi bonne qu'un N4 au dela des 100m
Un canon court et une ligne de visée courte n'ont jamais été un gage de performance pour un tireur moyen (attention à ne pas ramener le tir à l'ex du bench rest qui tire avec des canons plutot court mais tres etoffé. C'est un tir bien particulier. Si un canon court est plus precis car vibrant moins, une ligne de visée longue permet de contrer plus efficacement les erreurs angulaires.)

Visiblement eux a 300m en tir debout la jungle par son plus faible poids semble faire jeu égal avec ces grands frères






en plus eux ils ont pas besoin de C300 comme cibles et ils les touchent eux !!!!!!

bx19gt a écrit:
Neanmoins je ne pense pas que sa precision soit aussi bonne qu'un N4 au dela des 100m

porte la différence au dela de 600 yards et la oui la jungle est en recul par rapport au N°4

dans les épreuves a 200 yards debout sans appui



la différence des groupements ne vient pas des armes mais du tireur

Je tire l'ISR à l'international
Les tirs s'y font à 100-200-300m suivant les stands (le 100 disparaissant cette année au profit du 200m)
On y voit aucune Jungle carabine alors que les N4 sont assez présents
Certainement un signe qu'une Jungle quoiqu'on fasse est inferieur à un N4 dans une optique d'un tir de precision visant à ateindre un 10 qui mesure 10cm à 300m
Cela ne signifie pas qu'on ne tirera pas "correctement" avec une Jungle, mais que niveau precision elle est inferieur.

viper65 a écrit:
la différence des groupements ne vient pas des armes mais du tireur

Non désolé, c'est un couple
Un Jungle a une ligne de visée courte elle penalise le tireur.
Ce qui fait qu'à precision intrinseque egale, la visée courte va defavoriser le tireur.

Apres dans certaines epreuves on peut preferer une arme courte car elle procurera une balance differente. En ce sens une Jungle doit avoir un meilleur equilibre debout qu'un N4 plus chargé de l'avant obligeant le tireur à aller le chercher pour ramener le canon en ligne.

bx19gt a écrit:

viper65 a écrit:
la différence des groupements ne vient pas des armes mais du tireur

Non désolé, c'est un couple
Un Jungle a une ligne de visée courte elle penalise le tireur.
Ce qui fait qu'à precision intrinseque egale, la visée courte va defavoriser le tireur.

Apres dans certaines epreuves on peut preferer une arme courte car elle procurera une balance differente. En ce sens une Jungle doit avoir un meilleur equilibre debout qu'un N4 plus chargé de l'avant obligeant le tireur à aller le chercher pour ramener le canon en ligne.

feuille de match



tir a 300 yards couche en 5s et 4s

tir debout 300 yards en 5s et 4s puis course pour le pas de tir 200 yards ou on retire l'épreuve de la même façon dans le même temps

enfin tir assis a 200 yards


sur une saison avec un total possible de 1000 points

les armes modernes a lunettes font dans les 950 points

les armes anciennes a lunettes font dans les 850 points

les armes anciennes sans lunette font dans les 780 points

Et parmi les armes anciennes sans lunette 30 % sont des jungles carbines et a part leur moindre confort au tir leur précision n'est en rien inférieure au N°4

on parle pas la de tir couché a la bretelle sur C200 mais de tir proche du tir de combat avec tir debout, tir assis, tir a genou et course entre les distances d'engagement.

Donc Merci de pas penser que le TAR est la seule façon de tirer !!!!!!!!

Ce que je pratique dans mon stand FFT est peut être la seule chose que je connais, mais le monde est vaste et les formes de tir tout autant

bx19gt a écrit:Je tire l'ISR à l'international
Les tirs s'y font à 100-200-300m suivant les stands (le 100 disparaissant cette année au profit du 200m)
On y voit aucune Jungle carabine alors que les N4 sont assez présents

Que je sache l'ISR ne ce tire sur cible UIT et que de façon tir couché a la bretelle ????

Il serait bon e pas oublier que le tir ce n'est pas qu'une seule discipline et qu'une seule pratique !!!!!

Sinon je vais dire que un N°4 pour du Bench Rest c'est nul !!!!!

Soyez gentils messieurs arrêtez de juger par le petit bout de la lorgnette de votre pratique personnelle et surtout d'en tirer des jugements a l'emporte pièce

Pourtant ces disciplines sont plus exigentes au niveau precision
Ce sont des juges de paix pour savoir si une arme est plus précise ou non. Car c'est bien là, la question non ?

Ce n'est donc pas voir "le petit bout de la lorgnette" que de dire qu'un N4 est plus precis qu'une Jungle. C'est un fait simple et demontré par les tirs couchés sur cible C50-200-300.

Apres qu'une Jungle se prette mieux à une discipline qu'un N4 est autre chose. Mais cela n'en fait pas pour autant une arme plus précise mais une arme mieux adaptée.

Dans toute discipline il y a des armes qui conviennent mieux que d'autres et parfois ce n'est pas l'arme ayant la meilleur precision intrinseque

bx19gt a écrit:
Non désolé, c'est un couple
Un Jungle a une ligne de visée courte elle penalise le tireur.
Ce qui fait qu'à precision intrinseque egale, la visée courte va defavoriser le tireur.

Pardon mais comment sur la base de cette photo sais tu quelle arme a tiré quoi ???



RIEN ne prouve que la cible de gauche n'ai pas été tirée par un N° 4 et celle de droite par un N°5, ou que toutes les deux ont été tirées avec des N°4

Mais tu aimerais leur faire dire celle de gauche c'est mieux groupé c'est donc un N°4 et celle de droite c'est une Jungle car c'est un arrosoir

Et bien non désolé on ne sait pas quelle arme a tiré mais on sait que ce sont deux tireurs différents donc oui l'un tire mieux que l'autre et quand a l'arme utilisée on sait pas donc on évite d'en tirer des conclusions hâtives !!!

la seule chose que cette photo nous apprend comparé celle ci



C'est que les spotters disk Orange marquent des impacts multiples rapprochés alors que les spotters blanc montrent des impacts uniques

Donc dans le cible du haut les 4 spotters disk a gauche peuvent montrer comme les 5 a droite la présence des 10 impacts sur 10 tirs