Dragon !

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Dragon !

Message  St Etienne le Mer 19 Oct 2016, 19:24

Bonsoir à tous,

voici un beau fusil que je viens d'acquérir.

Il s'agit de mon premier réglementaire à silex. 
Je l'ai choisi non seulement sur sa bonne mine, mais surtout par son état manifestement excellent comme vous allez pouvoir en juger. La question de l'état est pour moi incontournable car mon projet est de l'utiliser au tir dans les disciplines correspondantes.

C'est un fusil de Dragon Modèle 1777 corrigé An IX. 
Celui-ci a été fait à la Manufacture Impériale de Turin et il est daté de 1809.

Dimensions :
Longueur totale : 141,5 cm
Longueur du canon (à la tranche de la culasse) : 102,7 cm
Diamètre intérieur du canon à la bouche : 17,7 mm
Epaisseur des parois du canon à la bouche : 1,7 mm
Poids : 3,96 Kg

Je vous laisse en compagnie des photos :

D'abord un portrait D et G. Une belle arme comme je vous disais.

Gros plan de la platine. 
L'inscription de la manufacture en petites capitales, le cachet EF pour Empire Français. 
Le poinçon circulaire avec une étoile ... quoi t-est-ce ?  :
On remarque l'état de la lumière, du bassinet et de la batterie : aucune usure alors qu'à cet endroit, les effets des tirs sont souvent profondément marqués.

La queue de culasse et l'inscription réglementaire Mle 1777, plutôt atténué.

La contre-platine poinçonnée W ou VV(Qui c'est ?)
Le millésime de fabrication 1809 et le poinçon W dans un cercle ce coup-ci ... ?

L'ensemble pontet - pièce de détente - passant de bretelle. 
On le voit mal, mais le poinçon W ou VV est également présent.

La crosse côté droit. La cheville est toujours présente, mais le macaron et les lettres EF sont effacés depuis longtemps.
Les profondes inscriptions correpondent à quoi ? probablement une affectation ? 2 C, 7 C et 77.

La crosse côté gauche.
La joue est magnifique.


Voilà.
Dès que possible vous aurez une photo du canon.

Appel est lancé à ceux qui savent, notamment pour ce qui est des marquages.
Et puis aussi, la Manufacture de Turin, c'est pas vraiment en France, ça ? Quelqu'un aurait-il une ou deux infos dessus ?

Appel aussi à ceux qui pratiquent le tir.
Je suis tireur aux ADF depuis un moment, mais je n'ai jamais pratiqué que la percussion.
Il faudrait me donner vos conseils avant de me lancer dans le tir à silex.
Je ne possède pas (encore) le moule kivabien par exemple.

A bientôt et Vive l'Empereur !
salut


Dernière édition par St Etienne le Mer 19 Oct 2016, 20:52, édité 1 fois (Raison : frappe)

St Etienne
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 304
Age : 60
Localisation : Paris
Date d'inscription : 02/05/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Dragon !

Message  volontaire 1870 le Mer 19 Oct 2016, 20:29

Pour un coup d'essai c'est un coup de maitre, ami arquebusier!
Le modèle de dragon est le plus recherché pour le tir de la discipline charleville des ADF.
Manufacture de Turin, empire français, rien d' étonnant. Napoléon le premier ayant installé son frère ainé Joseph à la cour de Naples.
Pour le tir, la plupart d'entre nous chargent à environ 4 grammes de pnf2, de suisse n°2 ou 3. Le choix à faire est de tirer la balle de 17,5mm (cal .69) roulante ou calepinée.
Dans mon grenadier 1822 c'est 3,80g de suisse n°3, une bonne dose de semoule, la balle roulante bien tassée.
La joue est magnifique mais si tu dépasses le mètre 55 tu devras t'en méfier au tir!!!!


volontaire 1870
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1705
Age : 52
Localisation : auvergne (63)
Date d'inscription : 31/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Dragon !

Message  Baccardi le Mer 19 Oct 2016, 20:39

Quelle pièce magnifique, félicitations 

Ton premier... aïe... c'est comme les clopes, quand on commence... mais la fumée a meilleure odeur clown

Ce serait possible d'avoir une vue de la bouche du canon  ?

------------------------

"Laudamus veteres sed nostris utimur annis "

Baccardi
Administrateur

Nombre de messages : 9308
Age : 51
Localisation : Canton de l'Ours
Date d'inscription : 20/01/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Dragon !

Message  oxi81 le Mer 19 Oct 2016, 20:55

volontaire 1870 a écrit:
La joue est magnifique mais si tu dépasses le mètre 55 tu devras t'en méfier au tir!!!!



Pourquoi?

------------------------

François 


"La guerre est une chose trop grave pour être confiée à des militaires" (Georges Clémenceau)

"La guerre est la continuation de toute politique par d'autres moyens" (Von Klausewicz)

"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).

oxi81
Modérateur

Nombre de messages : 3649
Age : 54
Localisation : Province autonome de Catharie
Date d'inscription : 14/11/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Dragon !

Message  St Etienne le Mer 19 Oct 2016, 22:32

Voici d'autres photos :

L'intérieur de la platine.
La noix et sa bride sont bronzées couleur vert-bleu plutôt brillant. 
Le n° 53 se retrouve sur la noix et sa bride, mais invisibles ici. Le même matricule est poinçonné sous le canon.



La bouche du canon.


A bientôt

Paul

St Etienne
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 304
Age : 60
Localisation : Paris
Date d'inscription : 02/05/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Dragon !

Message  Baccardi le Mer 19 Oct 2016, 22:38

Merci

Purée, le tube semble sortir d'usine

------------------------

"Laudamus veteres sed nostris utimur annis "

Baccardi
Administrateur

Nombre de messages : 9308
Age : 51
Localisation : Canton de l'Ours
Date d'inscription : 20/01/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Dragon !

Message  Mezigot le Mer 19 Oct 2016, 23:27

Pour être beau, ca il est beau.  un de mes rêves...

Pour le silex, trouves-toi une feuille de plomb (ou martèles une balle, pas avec la crosse!) qui le fera tenir bien en place dans les mâchoires du chien sans risque de garder un point chaud comme cela peut arriver avec du cuir.  Normalement, en taille réglementaire, le tranchant du silex doit se trouver a la verticale de la lumière lorsque le chien et a l'abattu.  Gardes une broche du diamètre ad hoc pour resserrer de temps en temps les mâchoires du chien car d'expérience, les seuls rates que j'ai eu avec une platine An IX (en réplique de chez P... après l'avoir reprise a la meule et a la lime...) provenait d'une pierre desserrée.  Pour le reste, je suis un indécrottable tireur "a l'ancienne" a savoir charge de guerre dans la cartouche en papier avec balle de 20 a la livre (16,00 mm). Un jour, si il y en a que ca intéresse, ou en MP, je raconterai comment j'ai colle une sévère dégelée aux champions locaux par temps brumeux en discipline Miquelet du MLAIC....

Belle bête qui mériterai peut-être une batterie "en repro" pour éviter de trop user l'originale au tir.

Bravo encore!

salut

Mezigot
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1805
Age : 45
Date d'inscription : 02/09/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Dragon !

Message  lu1900 le Jeu 20 Oct 2016, 00:55

Pour le silex , le couvre bouchon d'un bon vieux bordeaux fait aussi l'affaire !
/
Sinon , quel beau fusil !  I love you

------------------------

Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
Building A Luger Collection...One Luger At A Time ...Recherche tout sur le luger et sur les Reichs.Gendarmerie d'Alsace -Lorraine !
http://s174.photobucket.com/albums/w83/lu1900/Restaurations%20diverses/
http://www.fichier-pdf.fr/2016/03/18/p-kasten-and-snail-drum/

lu1900
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 5624
Age : 58
Localisation : Quadrant alfa
Date d'inscription : 06/01/2009

http://s174.photobucket.com/albums/w83/lu1900/Restaurations%20di

Revenir en haut Aller en bas

Re: Dragon !

Message  volontaire 1870 le Jeu 20 Oct 2016, 07:35

oxi81 a écrit:

volontaire 1870 a écrit:
La joue est magnifique mais si tu dépasses le mètre 55 tu devras t'en méfier au tir!!!!





Pourquoi?

Prévues à la taille de la plupart des hommes de l'époque ces crosses sont très courtes. A l'épaulé le visage d'un tireur de taille plus grande vient se positionner trop en avant dans la joue de crosse. La pointe formée au décrochement avant de la crosse appuie sur l'os de la pommette et là houille!!
Il est prudent de positionner la tête en arrière, le visage bien dans la joue de crosse, ça contorsionne un peu les cervicales mais ça fait bien moins mal qu'une chique sur la joue droite.
Je n'ai pas réussi à monter une batterie pédersoli sur mon "origine", le perçage de la vis étant plus petit sur la batterie réplique. Pour préserver celle d'origine je l'ai donc "ressemelée".
J'utilise du cuir pour bloquer mes pierres, le matage et le desserrage du plomb nuisant à ma concentration clown.

Cette arme est véritablement dans un état splendide et elle te donnera de grandes satisfactions.
Elle devrait être opérationnelle (et toi aussi) pour le rendez-vous de Pérouges.


volontaire 1870
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1705
Age : 52
Localisation : auvergne (63)
Date d'inscription : 31/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Dragon !

Message  SULTAN le Jeu 20 Oct 2016, 10:07

Bonjour,
Magnifique, certainement un des plus beau fusils à silex Français 

Et dans une état.....

cdt
Olivier

SULTAN
Membre
Membre

Nombre de messages : 42
Age : 45
Localisation : sur le plateau "où ça pleut comme à......"
Date d'inscription : 10/10/2016

Revenir en haut Aller en bas

Re: Dragon !

Message  Pâtre le Jeu 20 Oct 2016, 16:05

salut



Tu dort avec?
Pour chercher la chicane : la bayo, tu l'as pas!? tongue



------------------------

"Gloire à qui n'ayant pas d'idéal sacro-saint
Se borne à ne pas trop emmerder ses voisins"

Georges Brassens

Pâtre
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1087
Age : 45
Localisation : Besançon (25) STB
Date d'inscription : 20/11/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Dragon !

Message  Eugène L. le Ven 21 Oct 2016, 08:50

Dragon transformé en Tabatière par Lefaucheux en 1867-1868



voir aussi ici: 

http://www.tircollection.com/t29555-le-fusil-de-dragon-a-tabatiere-d-eugene#397613

Eugène L . rasta

------------------------

Le livre d'Eugène Lefaucheux

La production d'Eugène Lefaucheux

http://lefaucheux.net

Eugène L.
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 545
Age : 56
Date d'inscription : 17/07/2010

http://www.lefaucheux.net

Revenir en haut Aller en bas

Le fusil à silex

Message  Jean Louis le Ven 21 Oct 2016, 21:38

Pour moi le fusil à silex a un classe terrifiante, la ligne général à un équilibre digne des plus beaux fusils.

Notre ami nous présente un très agréable spécimens .
 

Jean louis

Jean Louis
Futur pilier
Futur pilier

Nombre de messages : 754
Age : 64
Localisation : La plus belle ville du Gard
Date d'inscription : 25/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Dragon !

Message  St Etienne le Dim 30 Oct 2016, 21:59

Me revoila.

Ce matin (30 Nov 16), mon Dragon et moi sommes allés sur le pas de tir pour une séance de découverte.

Car c'était mon premier tir sur ce fusil ET sur une arme à silex.

J'ai passé toute la semaine à rassembler les éléments, mais surtout à me renseigner sur les spécificités du chargement et du tir au silex. Sur le net mais surtout auprès de collègues tireurs dans la spécialité : pose du silex, amorçage, préparation des cartouches (j'avais choisi ce mode de tir)
Et bien sûr un grand merci à ceux qui ont réagi ici et à leurs conseils.

Bref, passons aux choses concrètes.

J'ai rassemblé les éléments autour du fusil :
- un sachet de 50 boulets en .675 / 17,15 mm, n'ayant pas encore le bon moule.
- une poire à pulvérin
- 2 silex
- 3 enveloppes en plomb faites avec des ogives martelées et découpées
- PNF1 et PNF4
- balance à poudre Lee
- trapèzes en papier et colle blanche, graisse perso (lanoline/végétaline/stéarine)
- baguette avec pousse-balle, écouvillons, tire-balle et tire-patch (on ne sait jamais)
... et lunettes de sécurité (12 € au comptoir du club)

Voici une cartouche, juste avant d'être graissée.
L'enveloppe est en papier 80g normal. Charge modérée de 4,5 g de PNF1. 
Le patron est archi connu, le trapèze en 13,5 x 11,5 x 5,8.

Et voici les principales séquences d'un tir.
Un copain m'a fait une vidéo, mais pas moyen de la placer, alors c'est des copies d'écran.
1 l'allumage de l'amorce, on devine le feu juste sous la batterie :

2 l'amorce s'enflame 

3 inflammation générale. 
La charge principale n'est toujours pas partie.
La flamme de l'amorce est à moins de 5 cm de mes yeux, merci aux lunette de tir bien enveloppantes :

4 le coup part (enfin)
Il y a encore des projections en ignition.


Quand aux résultats, ils sont nettement moins flambants ... sur 7 tirs, juste 3 trous dans la cible ...

Mais c'est pas grave !

L'essentiel est que j'ai fait tirer mon fusil, qu'il a bien fonctionné, même si j'ai eu deux ratés de silex. 

Je pense que mes charges sont trop faibles. (4,5g de F1) et que mes cartouches manquent de finition.

Pour les prochains tirs, je passerai à 5 g et je tirerai à la balle patchée et non encartouchée.

Mon sentiment : 
LE TIR AUX ARMES ANCIENNES EN GÉNÉRAL ET AU SILEX EN PARTICULIER, C'EST GÉANT !

À suivre !

St Etienne
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 304
Age : 60
Localisation : Paris
Date d'inscription : 02/05/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Dragon !

Message  Pâtre le Dim 30 Oct 2016, 22:46

salut




(maudit chanceux!)



 

------------------------

"Gloire à qui n'ayant pas d'idéal sacro-saint
Se borne à ne pas trop emmerder ses voisins"

Georges Brassens

Pâtre
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1087
Age : 45
Localisation : Besançon (25) STB
Date d'inscription : 20/11/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Dragon !

Message  3008nato le Dim 30 Oct 2016, 23:13

salut GEANT  !
et bravo
tu vois , il n'est pas si mal ce fusil !

3008nato
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2430
Age : 72
Date d'inscription : 28/12/2012

Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum