8 x 57 surplus Yougoslave

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Re: 8 x 57 surplus Yougoslave

Message  diablerouge le Mar 26 Avr 2016, 18:00

Salut à tous,
Pour les avoir essayer je vais donner mon avis, je n'ai rencontré aucuns incidents de tirs mais c'est vrai qu'au niveau chargement ça cogne sévère mais pour le groupement c'est top. Après je pense aussi que ces muns sont corrosives donc nettoyage sérieux en rentrant du stand.

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Re: 8 x 57 surplus Yougoslave

Message  Invité le Mar 26 Avr 2016, 18:03

diablerouge a écrit:Salut à tous,
Pour les avoir essayer je vais donner mon avis, je n'ai rencontré aucuns incidents de tirs mais c'est vrai qu'au niveau chargement ça cogne sévère mais pour le groupement c'est top. Après je pense aussi que ces muns sont corrosives donc nettoyage sérieux en rentrant du stand.

Pascal
Visiblement personne ne voit les choses pareil. Moi aussi ça me convient. Prenons en compte qu'on a pas tous les mêmes armes et encore moins le même canon. Twisted Evil
Corrosives oui je pense  aussi mais je nettoie souvent alors j'ai pas ce souci.

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Re: 8 x 57 surplus Yougoslave

Message  Nicomidway le Mar 26 Avr 2016, 18:24

J'ai bien envie de prendre quelques boites histoire de voir ce que ça donne dans le mien.

Il va falloir maille se bidouiller un entonnoir... clown


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Re: 8 x 57 surplus Yougoslave

Message  STMIHIEL1918 le Mar 26 Avr 2016, 20:07

il y avait aussi ce post de décembre dernier qui en parle. Fais toi un avis !
http://www.tircollection.com/t27460-munitions-de-surplus-calibre-8x57is-ou-js

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Re: 8 x 57 surplus Yougoslave

Message  Musicalbox le Mer 11 Mai 2016, 12:30

Bonjour,
de ma petite expérience personnelle pour cette munition : acheté pour pas cher il y a quelques années, chez un armurier très connu au Luxembourg, quelques boites, toutes datées de 1955 (il m'en reste 3, j'ai hâte de les finir j'avoue...).

-j'estime la proportion de raté à la percussion d'un rapport de -1 pour 4- ce qui est assez élevé

-pas (encore) de long feu mais cette possibilité m'inquiète énormément !

-j'ai eu un étui fendu sur la longueur lors d'une séance, j'en ignore la cause.

-niveau puissance ça tape mais cela reste acceptable, à mon propre jugement.

-les culots des munitions, à cause du contact avec les lames chargeur, sont finement recouvert de graisse qui fini par se rependre un peu partout au fur-et-à mesure des manipulations, c'est un peu dégueu je trouve.

-je suis plus collectionneur que tireur, mais de mon petit niveau de pratique, les résultats sont assez satisfaisants en terme de précision.

-enfin ces munitions sont supposées corrosives, en tout cas après utilisation je me contente d'un correct nettoyage classique, sans produit vaisselle ni eau chaude ou que sais-je encore.... JAMAIS de traces de rouille depuis lors.



voilà voilà
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Re: 8 x 57 surplus Yougoslave

Message  guppyendler le Mer 28 Sep 2016, 13:05

Je suis très étonné des résultats donnés au dessus. J'ai utilisé ces cartouches (1955) dans le m76 d'un ami : aucun raté, bonne précision à 100m (c'était pour cycler le m76).
J'en ai essayé dans un de mes m48 : pareil, aucun raté, bonne précision à 100m aussi
Achetés chez esistoire en boites de 3 lames chargeurs... J'ai peut être eu de la chance ..

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Re: 8 x 57 surplus Yougoslave

Message  Invité le Mer 05 Oct 2016, 14:33

guppyendler a écrit:Je suis très étonné des résultats donnés au dessus. J'ai utilisé ces cartouches (1955) dans le m76 d'un ami : aucun raté, bonne précision à 100m (c'était pour cycler le m76).
J'en ai essayé dans un de mes m48 : pareil, aucun raté, bonne précision à 100m aussi
Achetés chez esistoire en boites de 3 lames chargeurs... J'ai peut être eu de la chance ..
Idem me concernant, une qualité parfaite et particulièrement précises.

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Re: 8 x 57 surplus Yougoslave

Message  STMIHIEL1918 le Mer 05 Oct 2016, 17:32

J'en ai encore quelques boites par 15. Mais je n'en fais plus rien.

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Re: 8 x 57 surplus Yougoslave

Message  Invité le Mer 05 Oct 2016, 17:56

STMIHIEL1918 a écrit:J'en ai encore quelques boites par 15. Mais je n'en fais plus rien.
Je serai curieux de refaire l'essai car j'en ai pas mal utiliser. Shocked
Vois si tu peux (ou veux) me les lâcher etc ... (En payant bien sûr).

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Re: 8 x 57 surplus Yougoslave

Message  guppyendler le Jeu 06 Oct 2016, 09:58

J'en ai tirés quelques unes il y a 3 mois dans mon m48. En utilisant les lames chargeurs.
Je pense en avoir tirés moins d'une centaine. Je n'ai eu aucun raté. La précision est assez bonne même.
La prochaine fois que je vais au stand je vous fait une photo à 100m (j'ai pris du stock chez esistoire héhé).

Pour le M76 ce sont ces cartouches (type M75) :




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Re: 8 x 57 surplus Yougoslave

Message  Invité le Jeu 06 Oct 2016, 11:08

C'est surprenant sur les photos on dirait que les collets sont recuits ! Shocked  Vrai ou faux car les miens ne l'étaient pas. scratch

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Re: 8 x 57 surplus Yougoslave

Message  Gilles78 le Jeu 06 Oct 2016, 11:21

Les collets sont TOUJOURS recuits lors de la dernière opération de formage de la douille, mais dans certains cas ils sont repolis après l'opération et dans d'autres ils sont laissés bruts avec la trace du traitement thermique.

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Re: 8 x 57 surplus Yougoslave

Message  guppyendler le Jeu 06 Oct 2016, 11:28

Merci pour la précision Gilles
Les miennes sont recuites et c'est visible :


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Re: 8 x 57 surplus Yougoslave

Message  Invité le Jeu 06 Oct 2016, 11:32

Pas ici : et c'est les mêmes ! Shocked  Elles dates de 1951 y aurait-il une différence ? scratch

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Re: 8 x 57 surplus Yougoslave

Message  Gilles78 le Jeu 06 Oct 2016, 11:34

Ce n'est qu'une différence d'ASPECT !  Même les douilles qui ne présentent pas de différence de couleur visible ont été recuites, mais elles ont été ensuite repolies.

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Re: 8 x 57 surplus Yougoslave

Message  Invité le Jeu 06 Oct 2016, 11:48

C'est pas un peu coûteux pour du surplus ? Shocked  scratch scratch

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Re: 8 x 57 surplus Yougoslave

Message  guppyendler le Jeu 06 Oct 2016, 11:53

C'est poli d'usine. D'autres non

A moins que tu veuilles dire que ça coute cher pour des munitions militaires (donc pas du surplus, j'ai pô compris)


Dernière édition par guppyendler le Jeu 06 Oct 2016, 12:21, édité 1 fois

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Re: 8 x 57 surplus Yougoslave

Message  guppyendler le Jeu 06 Oct 2016, 11:57

Peut être qu'elles ne proviennent pas de la même usine



Les miennes sont marqué universelles dessus (du moins le mot ressemble phonétiquement)

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Re: 8 x 57 surplus Yougoslave

Message  guppyendler le Jeu 06 Oct 2016, 12:35

Voilà dans quoi je tire ces surplus yougo :













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Re: 8 x 57 surplus Yougoslave

Message  Invité le Jeu 06 Oct 2016, 13:58

guppyendler a écrit:C'est poli d'usine. D'autres non

A moins que tu veuilles dire que ça coute cher pour des munitions militaires (donc pas du surplus, j'ai pô compris)
Fait en usine ou pas :
En usine c'est une autre passe et donc un outil supplémentaire d'où coût aussi.
A la main une par une faut oublier tout de suite ! clown
Je parle bien de surplus.
J'ai une autre question :
Recuire les collets c'est bien mais quand on recharge, il se passe quoi ? Recuire aussi ou faire sans ? scratch  En rechargeant j'ai jamais entendu ! Shocked
Quelque chose m'échappe. En plus certains disent : "ah ce sont des munitions avec le collet recuit, c'est plus difficile à recharger" ! Alors ? Shocked

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Re: 8 x 57 surplus Yougoslave

Message  guppyendler le Jeu 06 Oct 2016, 14:26

J'ai toujours rechargé des douilles recuites (elles le seraient toutes de toutes façons, comme l'a dit Gilles plus haut ). Aucun souci. Jamais entendu que c'était plus difficile à recharger par contre

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Re: 8 x 57 surplus Yougoslave

Message  Gilles78 le Jeu 06 Oct 2016, 15:13

carbone14 a écrit:
Fait en usine ou pas :
En usine c'est une autre passe et donc un outil supplémentaire d'où coût aussi.
A la main une par une faut oublier tout de suite ! clown
Je parle bien de surplus.
Avant d'être des surplus, c'était des munitions de dotation réglementaire...


carbone14 a écrit:J'ai une autre question :
Recuire les collets c'est bien mais quand on recharge, il se passe quoi ? Recuire aussi ou faire sans ? scratch  En rechargeant j'ai jamais entendu ! Shocked
Comment faut-il te le dire ?....

TOUTES LES DOUILLES SUBISSENT UN RECUIT DE COLLET APRES LA DERNIERE PASSE DE FORMAGE. Ce recuit est éventuellement suivi d'un polissage pour homogénéiser l'aspect, c'est variable selon le fabricant, et c'est parfois variable d'un lot à l'autre.

Le recuit est une opération qui a pour objectif de rendre le laiton plus ductile, c'est à dire qu'il se déforme plus facilement de façon permanente sans se fissurer, contrairement à l'état écroui qui résulte d'une telle déformation effectuée à plusieurs reprises. On peut passer de l'état recuit à l'état écroui 1/2 dur  après plusieurs cycles de tir/recalibrage qui sont des déformations de la douille.
Ensuite un nouveau recuit permet de revenir à l'état initial.

L'intérêt du recuit c'est d'éviter les fissurations prématurées des douilles.

Les rechargeurs soigneux et expérimentés qui utilisent leurs douilles pour de nombreux rechargements et veulent les conserver longtemps font un recuit tous les 10 tirs environ, selon le calibre, la qualité du laiton, le niveau de rechargement etc... Les américains sont de grands adeptes du recuit, ils font des machines "maison" ou industrielles pour faire des recuits contrôlés.

On peut s'en passer, mais on doit s'attendre à ce que le lot de douilles se fissure progressivement.

Il est clair que tu n'as pas encore tout vu en matière d'armes et de rechargement, mais ce sujet est bien abordé dans les manuels de rechargement en français.

carbone14 a écrit:Quelque chose m'échappe. En plus certains disent : "ah ce sont des munitions avec le collet recuit, c'est plus difficile à recharger" ! Alors ? Shocked

Il n'y a pas que ça qui t'échappe visiblement.
Les douilles à collet recuit ne sont ni plus faciles ni plus difficiles à recharger que celles qui auront été utilisées plusieurs fois et seront devenues écrouies.

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Re: 8 x 57 surplus Yougoslave

Message  guppyendler le Jeu 06 Oct 2016, 15:18

"Les rechargeurs soigneux et expérimentés qui utilisent leurs douilles pour de nombreux rechargements et veulent les conserver longtemps font un recuit tous les 10 tirs environ"

Wow ça fait beaucoup 10 tirs avec la même douille. Surtout si il faut recouper.
Tu sais si pour un recuit, il y a une trempe ?

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Re: 8 x 57 surplus Yougoslave

Message  alligator427 le Jeu 06 Oct 2016, 15:30

une trempe scratch .....
j'ai des étuis en 308... je ne me souviens meme pas le nombre de rechargements.....

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https://www.youtube.com/watch?v=T7oCqustVQA

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Re: 8 x 57 surplus Yougoslave

Message  Gilles78 le Jeu 06 Oct 2016, 15:33

guppyendler a écrit:
Tu sais si pour un recuit, il y a une trempe ?

Les alliages cuivreux ne prennent pas la trempe. Seuls certains aciers prennent la trempe.

Le laiton se durcit uniquement par écrouissage, c'est à dire par déformation.

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