8 x 57 surplus Yougoslave

Salut à tous,
Pour les avoir essayer je vais donner mon avis, je n'ai rencontré aucuns incidents de tirs mais c'est vrai qu'au niveau chargement ça cogne sévère mais pour le groupement c'est top. Après je pense aussi que ces muns sont corrosives donc nettoyage sérieux en rentrant du stand.

Pascal

diablerouge a écrit:Salut à tous,
Pour les avoir essayer je vais donner mon avis, je n'ai rencontré aucuns incidents de tirs mais c'est vrai qu'au niveau chargement ça cogne sévère mais pour le groupement c'est top. Après je pense aussi que ces muns sont corrosives donc nettoyage sérieux en rentrant du stand.

Pascal

Visiblement personne ne voit les choses pareil. Moi aussi ça me convient. Prenons en compte qu'on a pas tous les mêmes armes et encore moins le même canon. :twisted:
Corrosives oui je pense  aussi mais je nettoie souvent alors j'ai pas ce souci.

J'ai bien envie de prendre quelques boites histoire de voir ce que ça donne dans le mien.

Il va falloir maille se bidouiller un entonnoir...

il y avait aussi ce post de décembre dernier qui en parle. Fais toi un avis !
https://www.tircollection.com/t27460-munitions-de-surplus-calibre-8x57is-ou-js

Bonjour,
de ma petite expérience personnelle pour cette munition : acheté pour pas cher il y a quelques années, chez un armurier très connu au Luxembourg, quelques boites, toutes datées de 1955 (il m'en reste 3, j'ai hâte de les finir j'avoue...).

-j'estime la proportion de raté à la percussion d'un rapport de -1 pour 4- ce qui est assez élevé

-pas (encore) de long feu mais cette possibilité m'inquiète énormément !

-j'ai eu un étui fendu sur la longueur lors d'une séance, j'en ignore la cause.

-niveau puissance ça tape mais cela reste acceptable, à mon propre jugement.

-les culots des munitions, à cause du contact avec les lames chargeur, sont finement recouvert de graisse qui fini par se rependre un peu partout au fur-et-à mesure des manipulations, c'est un peu dégueu je trouve.

-je suis plus collectionneur que tireur, mais de mon petit niveau de pratique, les résultats sont assez satisfaisants en terme de précision.

-enfin ces munitions sont supposées corrosives, en tout cas après utilisation je me contente d'un correct nettoyage classique, sans produit vaisselle ni eau chaude ou que sais-je encore.... JAMAIS de traces de rouille depuis lors.



voilà voilà
Alex

Je suis très étonné des résultats donnés au dessus. J'ai utilisé ces cartouches (1955) dans le m76 d'un ami : aucun raté, bonne précision à 100m (c'était pour cycler le m76).
J'en ai essayé dans un de mes m48 : pareil, aucun raté, bonne précision à 100m aussi
Achetés chez esistoire en boites de 3 lames chargeurs... J'ai peut être eu de la chance ..

guppyendler a écrit:Je suis très étonné des résultats donnés au dessus. J'ai utilisé ces cartouches (1955) dans le m76 d'un ami : aucun raté, bonne précision à 100m (c'était pour cycler le m76).
J'en ai essayé dans un de mes m48 : pareil, aucun raté, bonne précision à 100m aussi
Achetés chez esistoire en boites de 3 lames chargeurs... J'ai peut être eu de la chance ..

Idem me concernant, une qualité parfaite et particulièrement précises.

J'en ai encore quelques boites par 15. Mais je n'en fais plus rien.

STMIHIEL1918 a écrit:J'en ai encore quelques boites par 15. Mais je n'en fais plus rien.

Je serai curieux de refaire l'essai car j'en ai pas mal utiliser.
Vois si tu peux (ou veux) me les lâcher etc ... (En payant bien sûr).

J'en ai tirés quelques unes il y a 3 mois dans mon m48. En utilisant les lames chargeurs.
Je pense en avoir tirés moins d'une centaine. Je n'ai eu aucun raté. La précision est assez bonne même.
La prochaine fois que je vais au stand je vous fait une photo à 100m (j'ai pris du stock chez esistoire héhé).

Pour le M76 ce sont ces cartouches (type M75) :

C'est surprenant sur les photos on dirait que les collets sont recuits !   Vrai ou faux car les miens ne l'étaient pas.

Les collets sont TOUJOURS recuits lors de la dernière opération de formage de la douille, mais dans certains cas ils sont repolis après l'opération et dans d'autres ils sont laissés bruts avec la trace du traitement thermique.

Merci pour la précision Gilles
Les miennes sont recuites et c'est visible :

Pas ici : et c'est les mêmes !   Elles dates de 1951 y aurait-il une différence ?

Ce n'est qu'une différence d'ASPECT !  Même les douilles qui ne présentent pas de différence de couleur visible ont été recuites, mais elles ont été ensuite repolies.

C'est pas un peu coûteux pour du surplus ?  

C'est poli d'usine. D'autres non

A moins que tu veuilles dire que ça coute cher pour des munitions militaires (donc pas du surplus, j'ai pô compris)

Peut être qu'elles ne proviennent pas de la même usine



Les miennes sont marqué universelles dessus (du moins le mot ressemble phonétiquement)

Voilà dans quoi je tire ces surplus yougo :

guppyendler a écrit:C'est poli d'usine. D'autres non

A moins que tu veuilles dire que ça coute cher pour des munitions militaires (donc pas du surplus, j'ai pô compris)

Fait en usine ou pas :
En usine c'est une autre passe et donc un outil supplémentaire d'où coût aussi.
A la main une par une faut oublier tout de suite !
Je parle bien de surplus.
J'ai une autre question :
Recuire les collets c'est bien mais quand on recharge, il se passe quoi ? Recuire aussi ou faire sans ?   En rechargeant j'ai jamais entendu !
Quelque chose m'échappe. En plus certains disent : "ah ce sont des munitions avec le collet recuit, c'est plus difficile à recharger" ! Alors ?

J'ai toujours rechargé des douilles recuites (elles le seraient toutes de toutes façons, comme l'a dit Gilles plus haut ). Aucun souci. Jamais entendu que c'était plus difficile à recharger par contre

carbone14 a écrit:
Fait en usine ou pas :
En usine c'est une autre passe et donc un outil supplémentaire d'où coût aussi.
A la main une par une faut oublier tout de suite !
Je parle bien de surplus.

Avant d'être des surplus, c'était des munitions de dotation réglementaire...

carbone14 a écrit:J'ai une autre question :
Recuire les collets c'est bien mais quand on recharge, il se passe quoi ? Recuire aussi ou faire sans ?   En rechargeant j'ai jamais entendu !

Comment faut-il te le dire ?....

TOUTES LES DOUILLES SUBISSENT UN RECUIT DE COLLET APRES LA DERNIERE PASSE DE FORMAGE. Ce recuit est éventuellement suivi d'un polissage pour homogénéiser l'aspect, c'est variable selon le fabricant, et c'est parfois variable d'un lot à l'autre.

Le recuit est une opération qui a pour objectif de rendre le laiton plus ductile, c'est à dire qu'il se déforme plus facilement de façon permanente sans se fissurer, contrairement à l'état écroui qui résulte d'une telle déformation effectuée à plusieurs reprises. On peut passer de l'état recuit à l'état écroui 1/2 dur  après plusieurs cycles de tir/recalibrage qui sont des déformations de la douille.
Ensuite un nouveau recuit permet de revenir à l'état initial.

L'intérêt du recuit c'est d'éviter les fissurations prématurées des douilles.

Les rechargeurs soigneux et expérimentés qui utilisent leurs douilles pour de nombreux rechargements et veulent les conserver longtemps font un recuit tous les 10 tirs environ, selon le calibre, la qualité du laiton, le niveau de rechargement etc... Les américains sont de grands adeptes du recuit, ils font des machines "maison" ou industrielles pour faire des recuits contrôlés.

On peut s'en passer, mais on doit s'attendre à ce que le lot de douilles se fissure progressivement.

Il est clair que tu n'as pas encore tout vu en matière d'armes et de rechargement, mais ce sujet est bien abordé dans les manuels de rechargement en français.

carbone14 a écrit:Quelque chose m'échappe. En plus certains disent : "ah ce sont des munitions avec le collet recuit, c'est plus difficile à recharger" ! Alors ?

Il n'y a pas que ça qui t'échappe visiblement.
Les douilles à collet recuit ne sont ni plus faciles ni plus difficiles à recharger que celles qui auront été utilisées plusieurs fois et seront devenues écrouies.

"Les rechargeurs soigneux et expérimentés qui utilisent leurs douilles pour de nombreux rechargements et veulent les conserver longtemps font un recuit tous les 10 tirs environ"

Wow ça fait beaucoup 10 tirs avec la même douille. Surtout si il faut recouper.
Tu sais si pour un recuit, il y a une trempe ?

une trempe .....
j'ai des étuis en 308... je ne me souviens meme pas le nombre de rechargements.....

guppyendler a écrit:
Tu sais si pour un recuit, il y a une trempe ?

Les alliages cuivreux ne prennent pas la trempe. Seuls certains aciers prennent la trempe.

Le laiton se durcit uniquement par écrouissage, c'est à dire par déformation.