gewehr 88 et mousqueton

bonjour a tous

je vient vous faire partagé ma petite découverte de hier, un g88 Amberg 1890 et un Spandau 1890 "mousqueton"



pour le Amberg 1890 il s'agit d un g88 classique modifié 1905 pour la balle S et clip du système mauser, appart que je n 'avais jamais vu cette échancrure au niveau du boitier ainsi que ce marquage G. MOD. 88





place maintenant au mousqueton, il y avais une photo d'un model similaire qui avait été mi en identification sur le forum ( https://www.tircollection.com/t28142-mousqueton-gew-88  ) mais il n'y avais pas eu d'information complète

alors je vous présente le mien, aucun marquage d'un repassage dans un autre pays appart sur la crosse, il a été modifié pour la balle S mais aucune autre modification y a été apporté, pas de fraisage du tonnerre, pas d'échancrure au boitier, ni la modification pour les clips mauser, le pontet na pas été modifié ce qui laisse pensé a une utilisation de la balle S dans les clips mannlicher, par contre sur le manchon se trouve une "double hausse" si je puis appelé cela comme sa.




la hausse en question






les photos du boitier et pontet non modifié





en haut se trouve le pontet non modifié on peu y noté une légère différence sur le flan près de la gachette



et pour finir les marquage de la crosse (si quelqu'un a une idée )




merci a tous pour votre lecture et au intervention si il y en a,

cordialement
allemand-ww1-ww2

Ces 88 sont un régal....

CLOSDELIF a écrit:Ces 88 sont un régal....

  Belle trouvaille(s), je regrette de ne pas être passé avant toi...  
Bichonnes les bien !

c'est vrai qu'il sont beau même avec leur vécu et un ancien proprio qui a essayer de nettoyé le mousqueton comme un mais bon au prix ou j'ai eu l'ensemble je ne peux pas ma plaindre

mais je vais bien les bichonné ne vous en faite pas

allemand-ww1-ww2 a écrit:c'est vrai qu'il sont beau même avec leur vécu et un ancien proprio qui a essayer de nettoyé le mousqueton comme un mais bon au prix ou j'ai eu l'ensemble je ne peux pas ma plaindre

mais je vais bien les bichonné ne vous en faite pas

C'est vrai que le mousqueton à été traité par un , c'est amusant hier après midi quelqu'un est passé au club avec une vieille arquebuse traitée de la même façon ! quand le gars à vu nos têtes d'amateurs d'antiquités il a compris sans que l'on dise un mot qu'il avait fait une connerie.... On se serait cru à une veillée funèbre pour les obsèques de sa pétoire...

Ca va la tienne n'a pas été massacrée intégralement, c'est facilement rattrapable.

oui encore une chance, un petit pollisage du boitier devrait faire disparaître ses vilaine marque.

pour votre compagnon de tire invité le sur ce forum qu'il puisse savoir comment restauré une arme

mousqueton transformé chasse ???

Le "mousqueton" ce serait pas plutôt un Gew "raccourcit "

Certainement.
Le problème a déjà été évoqué ici :
https://www.tircollection.com/t28142-mousqueton-gew-88

Ce n'est pas un modèle réglementaire amha.

Oui il sagit d'un gewehr transformer, mais est ce réglementaire ou pas? t elle est la question... en tout cas il n y aucune trace de transformation

Une belle paire si je puis dire, il faudrait que je m'en dégotte un exemplaire un jour 

concernant ce mousqueton j'ai glané quelques infos sur le net car c'est vrais qu'il est assez atypique , dans tous les cas il s'agit bien d'un G88 raccourci.il y a 3 possibilités rapportés par nos amis d'outre atlantique 

1er)  g88 raccourcis en Allemagne dans les années 1900 pour le marché civil sud américain sous la dénomination "imitation" faisant donc
       penser au kar88 mais conservant le levier droit du gewehr  avec toutefois le remplacement de la hausse longue par une de carabine
        ou G91 .à noter également que ces armes ont été remontées avec nombre de pièces refusées par les contrôleurs militaires lors de
       la fabrication des G88 pour l'armée.

2e) armes modifiées par la turquie à partir de G88 abimés aux cours des guerres successives  ou usés , dans les années 1920 ceux ci ont
      gardé le N° de série allemand et se trouvent équipés soit d'une hausse longue de gewehr soit d'une hausse longue raccourcie , levier
     de culasse droit souvent tchèque (z sur la boule) caractères turcs sur hausse et en plusieurs points de l'arme . mais ce sont à l'origine
     des armes allemandes pures .  

3e) aux US ont trouve également ces mousquetons fais chez eux à partir de G88 par des "fakers" comme ils les appellent uniquement
     avec les marquages allemands sans caractères turcs avec des hausses longues ou raccourcies mais d'une qualité d'exécution
     nettement inférieure à  celle des arsenaux d'état . c'est pourquoi il est nécessaire d'ausculter en détail ce genre d'arme .


je joins une photo (trouvée sur un forum)du petit frère de celui de ce post à priori un turc (dixit son propriétaire )mais celui ci a sa grenadière à contrario de celui du post peut être une transformation chasse ....  

Bonjour toulon44, pour mon exemplaire ce n est pas un modifié chasse, l embouchoir est absent car le bois a cassée a ce niveau, et pour les info que tu fournis sa me laisse perplexe...

1)Le marché civil sud américain non, il a garder sa hausse longue et marquage a priori militaire sur la crosse


2) passage par la turquie non plus, aucun marquage sur la tonnerre ou autre pièce qui montrerais ce passage exotique

3)pour les US, il y a toujours ce marquage "militaire" sur la crosse...

allemand-ww1-ww2 a écrit:Bonjour toulon44, pour mon exemplaire ce n est pas un modifié chasse, l embouchoir est absent car le bois a cassée a ce niveau, et pour les info que tu fournis sa me laisse perplexe...

1)Le marché civil sud américain non, il a garder sa hausse longue et marquage a priori militaire sur la crosse


2) passage par la turquie non plus, aucun marquage sur la tonnerre ou autre pièce qui montrerais ce passage exotique

3)pour les US, il y a toujours ce marquage "militaire" sur la crosse...

OK ta photo globale de l'arme ne permet pas de voir la rupture du bois au niveau de la grenadière , actuellement ce sont les seules info que j'ai pu avoir car c'est le premier que je vois de ce type j'espère que des gars du forum pourront  t'en dire plus sinon essaye les forums US .
pour les marquages de la crosse c'est une répétition du N° de série non ? ils peuvent avoir été faits postérieurement à sa fabrication pour lui donner un air règlementaire .
concernant le post de jack230 j'ai retrouvé l'original traitant de la munition 8x57où il est nommé 88 carbine sans plus d'explication

ber

oui c'est vrai que la photo ne permet pas de le voir, et non le numero sur la crosse n'est pas sont numéro de série, peu être le numéro dans le ratelier? 

en tout cas merci pour les recherche que tu as fait 

un autre trouvé sur un site de vente , ces carabine kar 88 on l air d être courante
[url=https://servimg.com/view/11950594/150][/url]

Le levier de culasse droit montre clairement que c'est un fusil modifié. De nombreux fusils ont été ainsi modifiés pour la vente à des civils qui trouvaient le Gew trop long et peu commode. Les vrais carabines ont le levier coudé et plat.

La large échancrure pour le pouce (qui est plus large que le petit fraisage habituellement observé), visible sur le fusil présenté dans le premier post, est-elle une modification allemande, ou est elle l'œuvre des armuriers turcs qui ont reconditionné et renuméroté le fusil?
Cette large échancrure présente de fortes similitudes avec celles que l'on observe sur les gewehr 88/05/35 turcs.
Je m'interroge car j'attend un gewehr 88 reconditionné par les Turcs qui est en tous points similaires avec le gewehr 88 présenté dans ce post avec la même large échancrure.

Fra78 a écrit:Le levier de culasse droit montre clairement que c'est un fusil modifié. De nombreux fusils ont été ainsi modifiés pour la vente à des civils qui trouvaient le Gew trop long et peu commode. Les vrais carabines ont le levier coudé et plat.

Ce genre de mousqueton 88 n'a jamais existé.
Ce sont des Gew.88 raccourcis. Par qui? Pour quoi? Mystère. Mais en tous cas pas réglementaire.

Les seuls modèles "courts" du système Kommission 1888 sont les Kar.88 et Gew.91 facilement identifiables à leur embouchoir très caractéristique, leur petite hausse unique et leur levier de culasse coudé et aplati.



Tout le reste n'est que bidouille.