baïonnette inconnue ... au moins pour moi

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baïonnette inconnue ... au moins pour moi

Message  ab212amisar le Mer 13 Jan - 21:40

Bonsoir ,
je recevais Ces photos d'un ami d'une baïonnette que je ne vis jamais , quelqu'un saurait reconnaître? Merci Beaucoup
, Excusez mon français, 






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Re: baïonnette inconnue ... au moins pour moi

Message  allemand-ww1-ww2 le Jeu 14 Jan - 7:25

salut , effectivement je n'en ai jamais vu moi non plus... mais le système bouton poussoir me fait pensé au même que sur les baïonnette allemande 1871, mais la lame me fait pensé a une baïonnette belge mdl 1916 

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Re: baïonnette inconnue ... au moins pour moi

Message  HELIX le Jeu 14 Jan - 7:44



Pour toute identification de baïonnette l'idéal est de communiquer la longueur totale et la longueur de la lame . Avec ces renseignements tu es presque à coup sur d'avoir la réponse sur le forum .

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Re: baïonnette inconnue ... au moins pour moi

Message  konopka le Jeu 14 Jan - 7:59

Le manche et la garde/le quillon font penser à la baïonnette courte du fusil italien Vetterli-Vitali M 1870/87 ou du Carcano 1891 - peut-être un modèle ersatz en laiton de la Première Guerre... mais la lame  scratch


Dernière édition par konopka le Jeu 14 Jan - 9:56, édité 1 fois

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Re: baïonnette inconnue ... au moins pour moi

Message  Pâtre le Jeu 14 Jan - 8:59

salut

konopka a écrit:Le manche et la garde font penser à la baïonnette courte du fusil italien Vetterli-Vitali M 1870/87 ou du Carcano 1891 - peut-être un modèle ersatz en laiton de la Première Guerre... mais la lame  scratch

  Pour la garde.
La lame est étonnante.

Manque de voir la baïo en entier, & ses dimensions.



Faut vraiment que je me dégotte l'ABC de la baïonnette!



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Re: baïonnette inconnue ... au moins pour moi

Message  konopka le Jeu 14 Jan - 10:05

Après recherche approfondie... Trouvée ! Ce serait bien celle-là (la 6ème sur le site):





http://www.bayonets.pl/index.php/en/complex-search?letter=i

"1870/16 TA (Truppe Africa). Extremly rare, ranking  3 stars in Vial ersatz bayonet for Italian African units (Truppe Africa)"  soit "baïonnette ersatz pour les troupes africaines italiennes"  Very Happy  et en plus, "extrêmement rare"  cheers  

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Re: baïonnette inconnue ... au moins pour moi

Message  oxi81 le Jeu 14 Jan - 10:27

Bravo, belle identification.  

Par contre, ici, le très mauvais état de cette baïonnette prend le pas sur son coefficient de rareté.
Elle ne vaut plus un kopek.  No

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Re: baïonnette inconnue ... au moins pour moi

Message  curly red ryder le Jeu 14 Jan - 10:28

Bonjour,

c'est un ersatz italien de la première guerre mondiale, montée sur une poignée neuve en laiton et avec une lame du type 1871 "Troupes d'Afrique".

Cette version n'est probablement plus pour les troupes d'Afrique dans cette composition ersatz mais distribuée aux troupes d'infanterie normales (les troupes d'Afriques n'étaient pas concernées par le conflit européen) et, comme les allemands et les autrichiens, les italiens ont récupéré et réutilisé tout ce qui pouvait servir sur le front européen. Selon le diamètre de la douille elle peut être soit pour un fusil Vetterli (éventuellement modifié au calibre du Carcano, 6,5 mm) ou pour un fusil Carcano modèle 1891.

Dans cet état et sans le système de verrouillage, il est possible que ce soit une baïonnette qui n'a jamais été terminée et est restée en arsenal.

Oxy, même dans cet état elle vaut certainement plus d'un kopek et je connais pas mal de collectionneurs qui aimeraient la posséder.
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Re: baïonnette inconnue ... au moins pour moi

Message  oxi81 le Jeu 14 Jan - 10:41

curly red ryder a écrit:

Oxy, même dans cet état elle vaut certainement plus d'un kopek et je connais pas mal de collectionneurs qui aimeraient la posséder.


Si tu le dis...

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Re: baïonnette inconnue ... au moins pour moi

Message  konopka le Jeu 14 Jan - 11:20

Pour notre ami ab212amisar qui est - je crois avoir vu - italien, l'appellation italienne de ce type de baïonnette "ersatz" serait "Baionetta d'emergenza mod. 1891" (mais effectivement montée ici avec une lame du type 1871 "Troupes d'Afrique" (Truppe Africa) comme l'a indiqué Curly red ryder )

Est-ce qu'il pourrait s'agir de ce modèle sur cette photo ? :

 

Wink


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Re: baïonnette inconnue ... au moins pour moi

Message  voxan le Jeu 14 Jan - 12:08

oxi81 a écrit: 

Par contre, ici, le très mauvais état de cette baïonnette prend le pas sur son coefficient de rareté.
Elle ne vaut plus un kopek.  No

encore un qui pose une question claire et qui va se retrouver .... fâché avec une estimation clown


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Re: baïonnette inconnue ... au moins pour moi

Message  konopka le Jeu 14 Jan - 12:19

En même temps, la question était essentiellement : "quelle est cette baïonnette", et non pas directement "à combien l'estimez-vous" tongue

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Re: baïonnette inconnue ... au moins pour moi

Message  ab212amisar le Jeu 14 Jan - 15:30

Bon après-midi,
un grand merci à tous !! Je pensais aussi l'Vetterli (la distance entre l'anneau et l'attaque est trop petit pour le 91), mais ne se souvient pas de la lame "Troupes d'Afrique" !! Il est pas mon domaine.
Les pièces manquantes pourraient être à "démilitariser" la baïonnette et ne pas avoir à présenter à la police, comme ils le faisaient il ya des années en Italie. Ne devrait pas être si difficile de trouver d'autres.

Quant à la «valeur», au moins sur le marché italien, ici vous pouvez voir deux pour la vente:

http://www.kijiji.it/annunci/collezionismo-e-fai-da-te/treviso-annunci-ponte-di-piave/baionetta-cruciforme-vetterli/88023150

http://www.armiusate.it/armi-bianche/spade-sciabole-katane/baionetta-vetterli-modello-1870_i34935

merci encore

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