COLT 45 WW1

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COLT 45 WW1

Message  badois110 le Dim 09 Aoû 2015, 17:42

bonjour
je présente mon colt 45 le numéro de serie le date a 1918 bien neutra
avec holster mod'1912
badois110 













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Re: COLT 45 WW1

Message  Gilles78 le Dim 09 Aoû 2015, 18:10

badois110 a écrit:bonjour
je présente mon colt 45 le numéro de serie le date a 1918 bien neutra

Mais neutra ça ne peut pas être bien  !... Sad Sad Sad

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Re: COLT 45 WW1

Message  badois110 le Dim 09 Aoû 2015, 18:12

oui je sais
mais vaut mieux neutra que rien avoir
un colt 45 de la première guerre est tres tres rare
presque introuvable
badois110

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Re: COLT 45 WW1

Message  Gilles78 le Dim 09 Aoû 2015, 18:25

badois110 a écrit:mais vaut mieux neutra que rien avoir
Quand on voit combien il est facile de détenir des armes de catégorie B, on ne peut pas être d'accord avec ce propos.
Le seul type de presse-papier dont je peux comprendre qu'on les achète, ce sont les armes de catégorie A qui ne sont pas transformables en B.



badois110 a écrit:un colt 45 de la première guerre est tres tres rare
presque introuvable
Ceci aurait justement dû être un argument supplémentaire pour le laisser (ou le remettre) en état de tir plutôt que de le neutraliser.

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Re: COLT 45 WW1

Message  badois110 le Dim 09 Aoû 2015, 18:27

entièrement ok avec vous

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Re: COLT 45 WW1

Message  kri1942 le Dim 09 Aoû 2015, 19:00

Personnellement, je possède quelques Luger neutralisés: des versions rares, que je n'ai pas pu trouver en l'état...voir un exemple:

http://www.tircollection.com/t14373-un-rare-p-08-francais-date-42?highlight=P08+fran%C3%A7ais

Et puis, j'en ai déjà 12 avec autorisations...

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Re: COLT 45 WW1

Message  Vmax666 le Dim 09 Aoû 2015, 19:22

Dommage pour la neutra et il a du vécu mais c'est une pièce loin d'être facile à dénicher. En faire neutraliser un est une hérésie mais en trouver un neutra et craquer c'est on ne peut plus compréhensible.


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Re: COLT 45 WW1

Message  badois110 le Dim 09 Aoû 2015, 21:15

Vmax666 a écrit:Dommage pour la neutra et il a du vécu mais c'est une pièce loin d'être facile à dénicher. En faire neutraliser un est une hérésie mais en trouver un neutra et craquer c'est on ne peut plus compréhensible.



merci
enfin quelques gens qui me comprennes

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Re: COLT 45 WW1

Message  le breton le Lun 10 Aoû 2015, 08:44

vraiment dommage en plus très rare je comprend mais ça fait mal au cœur quand même

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Re: COLT 45 WW1

Message  oxi81 le Lun 10 Aoû 2015, 09:24

Pour moi, aucun problème avec une neutralisation sur un rare modèle 1911 WW1, qui n'est plus trop destiner à tirer.

Si on veut tirer avec un 1911, il y a pléthore de modèles récents et plus performants qu'un modèle précoce qui a bien mérité de prendre sa retraite.  tongue

Le holster M1912 est sympa avec son marquage régimentaire d'artillerie de campagne (Field Artillery, batterie D).
J'en possédait un, un peu semblable, régimenté d'artillerie également :


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Re: COLT 45 WW1

Message  CESABC le Lun 10 Aoû 2015, 10:33

Bonjour à tous
mon 1911 est de 1917 (N° 67xxx), avec son étui daté 1916 (je cherche un étui mle 1912 ....), détenu en catégorie B.
Je tire peu avec, la détente est à environ 3kg, impossible de faire un tir de précision ... j'ai bien un "tutoriel" pour alléger le poids de détente, mais je vais d'abord acheter un jeu de ressorts modernes, pour préserver les vénérables ressorts d'origine ...



Notez le chargeur type "troupes montées" avec son anneau (j'airerais bien voir une photo d'époque avec une dragonne sur cet anneau ... ça ne devait pas être très pratique!).
Bien cordialement,
Jean-Marc

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Re: COLT 45 WW1

Message  Baccardi le Lun 10 Aoû 2015, 10:45

Infini débat sur la question de la neutralisation...Shocked

Mais notre nouvel ami s'est présenté comme un collectionneur de la première guerre mondiale, plutôt militaria. Il est donc compréhensible de posséder une arme neutra dans le but de monter une collection s'il n'a pas envie/connaissance/compétence/autorisation de posséder une arme en état.

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Re: COLT 45 WW1

Message  Vmax666 le Lun 10 Aoû 2015, 11:00

oxi81 a écrit:Pour moi, aucun problème avec une neutralisation sur un rare modèle 1911 WW1, qui n'est plus trop destiner à tirer.

Pour moi c'est justement un de mes plus grands plaisirs; tirer avec mes historiques. Pas pour faire absolument du point ou des milliers de cartouches par année juste le plaisir immense de tirer avec ces morceaux d'histoire. Alors je les préserve; rechargement soft, quelques centaines par année et parfois moins mais j'ai beaucoup plus de plaisir a tirer avec mes historiques WWI WWII et encore plus vieux qu'avec mon SP01, P210 ou 686.


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Re: COLT 45 WW1

Message  Gilles78 le Lun 10 Aoû 2015, 11:38

Vmax666 a écrit:

oxi81 a écrit:Pour moi, aucun problème avec une neutralisation sur un rare modèle 1911 WW1, qui n'est plus trop destiner à tirer.



Pour moi c'est justement un de mes plus grands plaisirs; tirer avec mes historiques. Pas pour faire absolument du point ou des milliers de cartouches par année juste le plaisir immense de tirer avec ces morceaux d'histoire. Alors je les préserve; rechargement soft, quelques centaines par année et parfois moins mais j'ai beaucoup plus de plaisir a tirer avec mes historiques WWI WWII et encore plus vieux qu'avec mon SP01,  P210 ou 686.


Totalement en phase avec Vmax666 sur ce point précis, ce n'est pas parce qu'une arme est ancienne qu'elle doit finir ses jours sous vitrine pour la préserver de tout dommage.

C'est comme si on trouvait choquant ou inutile que des virtuoses continuent de jouer sur des instruments fabriqués par Stradivarius ou Guarnerius...

L'utilisation raisonnable et attentive des armes anciennes n'a que peu de risque d'entraîner des dommages irréversibles, on le voit avec des originaux bien plus vieux que des 1911.
A titre personnel j'utilise régulièrement avec plaisir un P08 de 1917 et un Webley MkVI de 1918, sans parler de mon Mle 1873 de 1882, j'utilise régulièrement à la chasse un Browning Auto5 de 1925 et des fusils juxtaposés plus anciens encore, bientôt un Lefaucheux 16 à broche.

Je ne reproche pas à quelqu'un d'acquérir une arme qui était déjà neutralisée, le mal est fait, trop tard pour revenir en arrière. Par contre je persiste à dire que chaque fois qu'on peut éviter la transformation d'une arme en presse-papier il ne faut pas hésiter à s'astreindre (si tant est qu'on trouve ça contraignant) à remplir les quelques conditions qui permettent d'acquérir et détenir des armes en état de tir.
La détention de presse-papiers est l'objectif ultime vers lequel les pouvoirs publics et un certain nombre de politiques voudraient diriger les collectionneurs, il n'est certainement pas utile de les y encourager avec une sorte d'autocensure ou d'auto-restriction.
Un collectionneur qui n'est intéressé que par l'aspect extérieur d'une arme à feu et se désintéresse de son fonctionnement et de ses performances passe à côté de 80% au moins du plaisir qu'il pourrait retirer de la détention d'une arme en état.

Il n'est pas question ici de savoir si on "comprend" ou pas le détenteur de ce Colt 1911, on n'a pas à le comprendre, ou non, mais on peut encore j'espère exprimer des regrets qu'une arme qui devient justement rare ait été ainsi amputée.

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Re: COLT 45 WW1

Message  Pocomas le Lun 10 Aoû 2015, 11:50

Il y a effectivement une grosse différence entre faire neutraliser une arme et acheter une arme neutralisée.
Souvent la deuxième solution est la seule pour posséder une arme rare et surtout en faire profiter les amateurs du forum par le biais de photos sympas.

Avant la nouvelle législation, qui pouvait nous régaler d'une collection de Mauser, Lee-Enfield, Mosin-Nagant si ce n'est les collectionneurs de neutras
(Je ne parle pas volontairement des rechambrages qui concernaient plus les tireurs TAR)
Remercions les comme je remercie l'ami Badois qui a fait l'effort de nous présenter son arme.



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Re: COLT 45 WW1

Message  Gilles78 le Lun 10 Aoû 2015, 12:11

En même temps on est bien contents aujourd'hui que certains aient fait "le gros dos" en ne neutralisant pas les armes qu'ils détenaient clandestinement pour qu'on en trouve toujours en état de tir. L'importation de certains stocks conservés à l'étranger n'aurait pas suffit à préserver des armes comme des G98 ou Kar 98a par exemple qu'on n'y trouve pratiquement plus.

Je pense qu'on leur doit plus qu'aux collectionneurs de neutras, même s'il est bien évidemment délicat de laisser croire ainsi qu'on encourage le non-respect de la réglementation...

Pour ceux qui n'en seraient pas conscients, les pouvoirs publics ont été totalement surpris par le nombre d'armes qui sont sorties des greniers pour être déclarées dans les 6 mois de période de grâce après l'entrée en vigueur du décret 2013-700 conformément à son article 49. Le "pire", c'est que cette quantité ne représente probablement pas même le quart de ce qui existe...

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Re: COLT 45 WW1

Message  badois110 le Lun 10 Aoû 2015, 13:53

je tire aussi avec du vrai
mais toujours historique et de la premiere guerre modiale
me voila avec un  SPRINGFIELD mod'1903
d'origine bien sur
philippe  

https://www.youtube.com/watch?v=HkUNEBuEmw4

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Re: COLT 45 WW1

Message  900hailwood le Lun 10 Aoû 2015, 22:27

Évidemment,  le débat est éternel et je respecte les deux positions. 
Cependant,  l'achat d'une arme neutralisée créé un marché et quand je consulte des annonces de professionnels qui proposent une arme en cat B à xxx € ou à xxx+100 € pour l'avoir en neutralisé,  cela me choque (et je reste poli). 
Il est pour moi indéniable que le collectionneur d'armes neutralisées participe à la disparition d'un patrimoine vivant. 
Postant cela sur TCAR,  je cours vite pour me cacher mais il me fallait le dire 


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rep..

Message  joselito le Lun 10 Aoû 2015, 22:53

Tjrs est il , ton Holster est superbe....j'en cherche un de cavalerie depuis un bail...Nada... Sad

------------------------

'' être tolérant ne signifie pas qu'on doit tolérer l'intolérance des autres...Jean Y.. ''

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