7,62X54R WW2

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7,62X54R WW2

Message  RAPH94 le Mar 07 Oct 2014, 04:37

Bonjour,
comme j'ai rentré un lot de cartouches de Mosin Nagant daté 1941, j'ai démonté une cartouche pour mesurer et peser les différends éléments.
Voici mes relevés:



7,62x54R
Cartouche balle ordinaire type D adopté en 1930 et utilisé jusqu'en 1953 (pointe jaune) daté 1941



LHT 76,50mm

Balle :
L 33,25mm
dia .308 et oui, surprise!!!!
poids  182g

étui :
Acier cuivré marqué 60 (code usine à 12h) & 41 (date à 6h)
Usine Lugansk Désignée par le N°60 en 1928. Déplacé vers Frunze en 1941/42 puis rétabli à Lugansk entre 1942/44
L 53,56mm
dia à la base 13,40mm
dia ext collet 8,40mm

Poudre bâtonnais de 1,75mm x 0,80mm dia

poids de charge 3,12gr




Au passage, pour ceux que ça intéresse, j'en ai 50 à échanger contre d'autre munition WW2, elles sont toutes daté 41 et en bon état.
J'ai juste passé un coup de dégraissant métaux car elles étaient poisseuses.




Un petit coup de scalpel sur les petits points de rouilles puis de pierre blanche et elles sont comme neuves

avant



après



Dernière édition par RAPH94 le Mar 07 Oct 2014, 06:44, édité 1 fois

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Re: 7,62X54R WW2

Message  RAPH94 le Mar 07 Oct 2014, 06:43

Petit complément, un paquet de 20 cartouches daté 1939



et un clip (sans marquage) de cinq cartouches daté 1937


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Re: 7,62X54R WW2

Message  dakota le Mar 07 Oct 2014, 07:39

salut Raph ! sympa tes pointes jaunes Wink  si tu as un paquet en doublon... clown

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A la recherche de :
boites complètes de 7.92 mauser -  patronenkasten 300 et 900 (caisses à munition mauser) - boite de .303 british ww2 - chargette Mp40
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Re: 7,62X54R WW2

Message  RAPH94 le Mar 07 Oct 2014, 07:45

Désolé, pas de paquet en rab, que du vrac mais du même lot.
J'en garde une vingtaine et le reste à l'échange.
Le paquet en photo avec les cartouches daté 1939 je l'avais  avant Wink
C'est pas simple à trouver un paquet d'origine et c'est très fragile en plus pale

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Re: 7,62X54R WW2

Message  Invité le Mar 07 Oct 2014, 21:08

Superbe mais diamètre .308 ? Normalement c'est du .311 sauf pour les MN finlandais qui eux sont en .308. Shocked  C'est ce que tu as ?

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Re: 7,62X54R WW2

Message  RAPH94 le Mar 07 Oct 2014, 21:15

Ben oui .308 curieux non?

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Re: 7,62X54R WW2

Message  Invité le Mer 08 Oct 2014, 07:52

RAPH94 a écrit:Ben oui .308 curieux non?
Ca passera toujours dans le canon mais qu'en sera la pression ? scratch  Bref, il doit y avoir une explication.

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Re: 7,62X54R WW2

Message  RAPH94 le Mer 08 Oct 2014, 20:31

oui, il doit y avoir une explication mais moi je ne la connais pas  Embarassed

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Re: 7,62X54R WW2

Message  Invité le Mer 08 Oct 2014, 20:39

RAPH94 a écrit:oui, il doit y avoir une explication mais moi je ne la connais pas  Embarassed






Bienvenue au club, moi non plus. Embarassed

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Re: 7,62X54R WW2

Message  RAPH94 le Mar 17 Mar 2015, 19:58

Bonsoir,
je repasse sur ce post pour faire un petit comparatif avec des munitions chinoise de surplus datées 1972.
Le reste en photo:

Dimension de la cartouche









On passe à la balle et là encore, .308 de diamètre  Shocked, à noter qu'il y avait une sorte de vernis au niveau du collet certainement pour l’étanchéité de la cartouche 








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Re: 7,62X54R WW2

Message  walker33 le Mar 17 Mar 2015, 21:40

Une hypothèse pour le 308. Je dis peut être une c....rie mais par grand froid l'acier se rétreint. Est-ce que le diamètre 308 serait pour tenir compte du rétrécissement du canon du aux basses températures de l'hiver russe ?

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Re: 7,62X54R WW2

Message  Gilles78 le Mar 17 Mar 2015, 22:16

Sauf que les balles se rétractent aussi lorsqu'elles sont placées à la même température que l'arme et l'écart de coefficient de dilatation entre le plomb ou le laiton et l'acier ne permet pas d'atteindre 0.003" pour un écart de 40°C.

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Re: 7,62X54R WW2

Message  LP le Mer 18 Mar 2015, 16:57

Mes chinoises aussi font 308, et pourtant la précision est bonne dans mon Mosin neuf de 1942.

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Re: 7,62X54R WW2

Message  Tombstone le Sam 01 Oct 2016, 08:29

Hello!
Je découvre ton post.
Je me suis lancé ds la collection des 7,62x54r depuis peu. Un vieux phantasme!Ma première, souvenir de jeunesse, un étui provenant d'une cartouche tirée par un volontaire de l'est ,dans un village de la région Toulousaine. Je viens d'en rentrer une de 32,une de 27 et une autre de 28.J'en attends une à balle ogivale de 1904.
Passionné par l'histoire, je me demande comment de telles cartouches ont pu arriver chez nous!
On a eu des Russes qui sont venus en 17 (j'en ai en photo avec le grand oncle d'un copain, devant sa grange),des volontaires de l'est pendant la WW2.Vois tu d'autres hypothèses?
En plus en paquet comme toi ,c'est hallucinant!!!
Merci pour ta réponse.
Christian

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Re: 7,62X54R WW2

Message  Zongo le Sam 01 Oct 2016, 10:38

Bonjour,

Merci pour vos mesures très intéressantes.

Quelqu'un a essayé un rechargement en .308 pour ce calibre ? Pour l'instant j'utilise des balles Sierra en .311 (qui ont d'ailleurs un diamètre un peu plus important qu'annoncé), mais si ça peut se faire avec les mêmes balles que celles que j'utilise en 308 il y a une économie d'échelle à réaliser.

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Re: 7,62X54R WW2

Message  Pocomas le Sam 01 Oct 2016, 11:48

Si ton canon est jaugé pour du .311 il faut tirer des .311. Tirer des .308 dégradera la précision et usera le canon.
Ce n'est pas là qu'il faut faire des économies. 
On peut trouver des balles moins chères que les Sierra, peut-être un peu moins performantes mais cela dépend de ton degré d'exigence.

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Re: 7,62X54R WW2

Message  feder504 le Sam 01 Oct 2016, 12:00

À noter que les balles de 7,62 Mosin à pointe jaune sont pas tout à fait des "O", mais des balles lourdes 1er Modèle. Wink

A+

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Re: 7,62X54R WW2

Message  pat1892 le Sam 01 Oct 2016, 17:27

Mes cartouches de 1928 sont montées effectivement avec des balles de 148 gr.

http://www.tircollection.com/t27648p25-calibre-mosin-nagant-et-lee-enfield-balle-tpm311me

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