Kar98b S28

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Re: Kar98b S28

Message  waldy45 le Dim 20 Avr 2014, 16:14

suis allé chercher les infos sur celle que je connais, c est bien une serie "f"... alors... ben pas grand chose !!!
Sous le boitier: RIEN
sous le tube devant le boitier, K 97 C et 4 aigles 46 de 2 tailles
sous la hausse: aigles 76 et 81
sous le tunnel de hausse: le chiffre 1
sur la plaque de couche: le num de serie et un aigle 3x (je ne peux pas lire le 2nd chiffre)
Sur le reste: strictement monomatricule, des aigles 6, 46 et 81 et le "S" cursif de Simson
Sur le bois: un "H" sous un aigle a ailes tombantes

Voila, celle la ne se distingue pas par le nombre de marquages...

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Re: Kar98b S28

Message  oxi81 le Mar 22 Avr 2014, 19:38

Le K du marquage K97c, voudrait dire Krupp, le seul fournisseur de canons officiel pour les Kar98b.

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Re: Kar98b S28

Message  waldy45 le Mar 22 Avr 2014, 19:51

Et bien meme si elle n a pas les marques prestigieuses de celle de Konopka... au moins j y apprends qqchose de supplementaire !
Merci
Dommage que "pinot04" ne nous lise pas !

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Re: Kar98b S28

Message  konopka le Mer 23 Avr 2014, 09:34

Le K du marquage K97c, voudrait dire Krupp, le seul fournisseur de canons officiel pour les Kar98b.



Sur le mien, on dirait plutôt un Kr, non?



Donc Krupp également?

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Re: Kar98b S28

Message  oxi81 le Mer 23 Avr 2014, 10:06

On peut penser à une variante du marquage, oui.

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Re: Kar98b S28

Message  konopka le Jeu 24 Avr 2014, 12:10

Détail des marquages sur la culasse (aucun N° de série). Ce sont les seuls et uniques marquages présents.

D'ailleurs, pour les forumers US, le deuxième serait un "mauvais fake" (?)


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Re: Kar98b S28

Message  konopka le Mar 29 Avr 2014, 13:29

J'ai retrouvé le post de pinot04:

http://www.tircollection.com/t6343-oups

Le sien est apparemment un superbe "S 28" avec marquage 1920 sur le boîtier (marquage de cette date à partir du N°6000a semble-t-il, d'après un "spécialiste" US), avec poinçons "aigle sur S" et deux "O surmonté d'une couronne" à droite du boîtier (plutôt que trois "O avec couronne" sur les S 28 antérieurs).

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Re: Kar98b S28

Message  waldy45 le Mar 29 Avr 2014, 19:13

konopka a écrit:J'ai retrouvé le post de pinot04:


Bonsoir

Ce n est pas de ce lien que je parlais, il y en avait un autre plus interessant que je n ai pas retrouvé.
Ceci dit il devait bien s agir de la meme carabine.
Si tu arrives a le contacter, essaie d avoir qqs photos + nettes !

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Re: Kar98b S28

Message  oxi81 le Mar 29 Avr 2014, 23:30

Quelques photos de la Karabiner 98b "S28" N°4100b de pinot04.


Les aigles impériaux spécifiques au modèle S28. Les Karab98b de Simson ont, eux, les aigles de Weimar.


Poinçons aigle/S et O couronnés


La hausse (au N°) mais comportant les poinçons aigles/6 de Simson.
Il semblerait qu'Oberspree ait été obligé d'acheter des hausses chez Simson (tous les S28 sont montés avec des hausses Simson).


La culasse au N°.


Ainsi que la crosse.


La sous-garde et les vis aussi.


Seule la plaque de fond de magasin est une production plus récente de Mauser Oderndorf (WaA63).
Le N° d'origine (5177) a été biffé et le 00 a été refrappé (probablement lors d'un reconditionnement en arsenal).

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Re: Kar98b S28

Message  waldy45 le Mer 30 Avr 2014, 07:08

Merci Francois  Very Happy 
c etait bien cet exemplaire 4100 dont le 1920 avait ete interprete la 1ere fois comme date de fabrication... et qui l avait fait qualifier par certains de "pre-98b", ce qui m avait toujours laisse perplexe !
nous savons donc maintenant que ce n est que la marque de l armee des 100.000 !

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Re: Kar98b S28

Message  oxi81 le Mer 30 Avr 2014, 08:41

Oui, 1920 est bien seulement la marque de propriété de l'Etat pour son armée de 100.000 hommes.
On la retrouve autant sur des armes d'avant 1920 (réutilisées après guerre) que sur des armes largement postérieures à 1920.

Les S28, par exemple, dont le début de production est estimé vers 1927, ou 1928.
S28 n'ayant d'ailleurs rien à voir avec l'année 1928, c'est simplement le code de BKIW (Berlin-Karlsruher Waffenfabrik), le nouveau nom de l'alliance DWM/Oberspree, comme S27 était le code d'Erma ou S42 celui de Mauser Oberndorf, entre autres.

La production des S28 ayant été totalement illégale (contrairement à celle de Simson Sühl), les spécialistes pensent que l'application de la marque 1920 a été faite dans le but de tromper les contrôleurs des forces alliées sur le volume d'armes produites. Il y aurait eu un raté, car les premiers S28 n'ont pas le marquage 1920.
Certaines Kar98b Simson ne l'ont pas non plus, ajoutant à la confusion.

Une autre théorie existe. Les canons/boitiers des S28 seraient des "vieux" boitiers et canons Oberspree fabriqués en 1918 ou 19, juste éprouvés (d'où l'explication des aigles impériaux) et marqués (ou non) 1920. Ces ensembles, qui auraient été caché à l'inspection des contrôleurs du traité de versailles, seraient réapparus après 1925 pour fabriquer les S28.

Les karabiners 98b n'ont pas fini de nous laisser dubitatifs je crois.  tongue

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Re: Kar98b S28

Message  lu1900 le Mer 30 Avr 2014, 09:52

Il y a aussi des tonnerres notés 1920 comme étant leur date de sortie : ainsi on a , certaines fois des doubles dates 1920/1920 : fabrication ET propriété de Weimar

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Re: Kar98b S28

Message  waldy45 le Jeu 01 Mai 2014, 09:35

lu1900 a écrit:Il y a aussi des tonnerres notés 1920 comme étant leur date de sortie : ainsi on a , certaines fois des doubles dates 1920/1920 : fabrication ET propriété de Weimar

oui mais pas sur des 98b.

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