baio Françaises

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baio Françaises

Message  GG91 le Mer 19 Fév - 10:18

 
Je cherche des dimensions des baio 102 et 103 F modifiées par l'Allemagne ainsi que les dimensions des R35 car il y a une grosse  ressemblance entre une 103F et une R35.

Merci

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Re: baio Françaises

Message  GG91 le Jeu 20 Fév - 15:25

Pas d'amateurs  Question Question Question 

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Re: baio Françaises

Message  Invité le Jeu 20 Fév - 17:21

GG91 a écrit:Pas d'amateurs  Question Question Question 
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Bonjour GG91
Apparemment Non ?
Sous réserve d'une "connerie" de ma part la baïonnette "Seitengewehr" 103f  effectivement aurait été raccourcie  >>>>>  lame de 343mm, longueur totale hors fourreau 460mm, et passe a 250/300mm
Sur ce lien (format PDF) tu risque de trouver ton bonheur  (doc de Christian Mery page N°7).

http://christian.mery.pagesperso-orange.fr/afcb/pdf/B14.pdf

Il est vrai que suivant les différentes documentations sur la 103F les dimensions ne sont pas les mêmes ?
Concernant ta Baïonnette R35, je crois qu'il faudrait attendre l'arrivée de notre ami Helix, la dernière fois il nous avait mis l'eau a la bouche.

http://www.tircollection.com/t778-fusil-modele-1886-93-r35-de-cavalerie

Bonnes recherches, Little Jack. 

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Re: baio Françaises

Message  friocaldo le Ven 21 Fév - 8:11

Bonjour

La baionnette R 35 à une longueur de 40 cm impératif
Toutes les baionnettes avec des lames de longueurs différentes sont des baionnettes à lames cassées transformées en couteaux de combat
JF
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Re: baio Françaises

Message  Winchester 1866 le Ven 21 Fév - 10:37

On parle beaucoup des différentes longueurs de la baïonnette 1886 et les explications ne sont pas toujours évidentes. Ce qui semble certain c'est la modification Allemande. Ce qui semble probable ce sont des baïonnettes cassées et réaffûtées (peut être pas toujours en WW1) et il y a la R35 mais les documents officiel la concernant sont ''rare'' ...

Dans mes archives j'ai retrouvé une info dont on parle peu à savoir la baïonnette pour les premiers fusils coloniaux Berthier 1907-15. A l'origine ils étaient équipés d'une baïonnette 1886 raccourcie.
Par note du 25 mai 1916 la baïonnette raccourcie fut supprimée et remplacée par une baïonnette de longueur standard. (1886 puis 1892 je crois)

La question que je me pose est :
N'a-t-on pas réutilisé cette baïonnette remise aux stock et ''rebaptisée'' R35 ?
Si oui, il faut peut être rechercher de la doc sur une baïonnette pour fusil Berthier 1907-15

Paris, le 23 Mai 1916.

MONSIEUR LE COMMANDANT DU PARC
D’ARTILLERIE DE PLACE
NICE.

Suite au bordereau N° 69.749 2/3 du 11 Mai 1916.

Les fusils Mle 1907-15 qui seront versés au Parc de Nice, en exécution des prescriptions du message téléphoné N° 69.747 2/3 du 11 Mai 1915, sont munis d’une épée-baïonnette raccourcie.
Ces épées-baïonnettes seront remplacées par des épées-baïonnettes de longueur normale dans les conditions indiquées ci-après :
Le Parc d’Artillerie de Nice demandera directement à la manufacture Nationale d’Armes de St-Etienne au fur et à mesure qu’il recevra les fusils, les épées-baïonnettes de modèle réglementaire nécessaires pour ce remplacement et expédiera ensuite à la Manufacture Nationale d’Armes de Châtellerault après remplacement les épées-baïonnettes raccourcies correspondantes.
P/ le Sous-Secrétaire d’Etat
Et par son ordre
Le Général chargé des armes portatives
Signé : DESALEUX.

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Re: baio Françaises

Message  friocaldo le Sam 22 Fév - 8:55

Bonjour
Après demande à l'AFCB
Voilà la réponse de Christian Mery
La baionnette 1902 est une baionnette 1890 à lame raccourcie à 40cm
JF

On parle certainement du modèle 1902 indochinoise (1890 raccourci) et son fusil qui s'apparente au fusil 07/15 (ou cette EB a été donnée par erreur à des 07/15). J'ai un document similaire sans fusil avec la même remarque mais pour des EB Pralon !!!
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Re: baio Françaises

Message  Winchester 1866 le Sam 22 Fév - 10:25

Oui, cela me conforte dans mon hypothèse, malgré ce qui a été écrit, la baïonnette utilisée avec le fusil R35 longueur 400 mm, n'a pas été créée pour lui et ne devrait pas s'appeler modèle R15. c'est une récupération du fusil 1902/1907/1915.

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Re: baio Françaises

Message  friocaldo le Sam 22 Fév - 11:48

La R 35 est une baionnette 1886/15 dont la lame a été passée au tour Long 40cm, le fourreau a été raccourci est une nouvelle boule terminale , autour de 12,7 de diamètre y a été soudée
Cette baionnette est soit bronzée , soit avec une peinture noire cuite au four
Je crois qu'il y a eu autour 25000 baionnettes de produite
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Re: baio Françaises

Message  Winchester 1866 le Sam 22 Fév - 12:46

friocaldo a écrit:La R 35 est une baionnette 1886/15 dont la lame a été passée au tour  Long 40cm, le fourreau a été raccourci est une nouvelle boule terminale , autour de 12,7 de diamètre y a été soudée
Cette baionnette est soit bronzée , soit avec une peinture noire cuite au four
Je crois qu'il y a eu  autour 25000 baionnettes de produite
JF


Oui et la 1886/15 dans sa première version fait quelle longueur ? ne serait-ce point 400 mm ? comment fais-tu pour la raccourcir de nouveau à 400 mm ? scratch 

Il serait plus logique de dire que la R35 n'est rien d'autre qu'une 1886/15 et que la désignation R35 n'est pas juste. (c'est un pseudonyme  Very Happy )

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Re: baio Françaises

Message  friocaldo le Sam 22 Fév - 13:53

Pas d'accord
Une 1886 ou une1886/15 a une lame de 52 cm
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Re: baio Françaises

Message  Winchester 1866 le Sam 22 Fév - 13:57

friocaldo a écrit:Pas d'accord
Une 1886 ou une1886/15 a une lame de 52 cm
JF

Pas les premières :

Suite au bordereau N° 69.749 2/3 du 11 Mai 1916.

Les fusils Mle 1907-15 qui seront versés au Parc de Nice, en exécution des prescriptions du message téléphoné N° 69.747 2/3 du 11 Mai 1915, sont munis d’une épée-baïonnette raccourcie.
Ces épées-baïonnettes seront remplacées par des épées-baïonnettes de longueur normale dans les conditions indiquées ci-après :
Le Parc d’Artillerie de Nice demandera directement à la manufacture Nationale d’Armes de St-Etienne au fur et à mesure qu’il recevra les fusils, les épées-baïonnettes de modèle réglementaire nécessaires pour ce remplacement et expédiera ensuite à la Manufacture Nationale d’Armes de Châtellerault après remplacement les épées-baïonnettes raccourcies correspondantes.
P/ le Sous-Secrétaire d’Etat
Et par son ordre
Le Général chargé des armes portatives
Signé : DESALEUX.

Je sais ce n'est pas ce qui est écrit dans une certaine Bible.

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