Pour 100 roros on a plus rien.

Ben si....faut ruser  

En prime la baio avec son fourreau nickel, curieusement datée 1878....

Que dire, qu'il est superbe, qu'il a subi les deux transformations aprés être né à silex.

Marquages origine 1831,  T 1861 sur le canon mais caché par le bois au niveau de la chambre, 1863 sur le deuxième macaron de crosse, je suppose lorsqu'il a été rayé.

Un truc qui me chiffonne, pourquoi 1840 sur le premier macaron ?

Le C de 18 est frappé dans le bon sens, ce qui est assez inhabituel.

Cliquer sur les images pour les agrandir.

T'en as pas un autre comme çà  

Belle pièce  

Bon.

C'est un très beau fusil Mle 1822 T Bis.

Pas que ce soit vraiment rarissime, mais quand même, c'est un beau fusil.

Juste un truc la qui m'interpelle au niveau de mon vécu : la baguette n'a pas la longueur réglementaire.

Non mais tu te rends compte !

La cata intégrale. La honte.

Donc t'en débarrasser le plus rapidement possible. Par exemple en me l'envoyant, je suis spécialisé dans la valorisation des vieux déchets du style carabines de chasseurs, fusils Mle 1854, fusils 1822 restés à silex, revolvers 1874 ... 

...

Non, pas sur la tête ! 

Bon allez, pour 110 euros, je veux bien t'en debarasser.... Belle pièce en tout cas et surtout pour ce prix... Si t'en a un autre n'hesite pas a me le dire ... 

Pour 2B, j'en ai pas d'autres comme ça, dommage, mais je peux t'envoyer un choux-fleur de 4 voies, on en a plein en ce moment, même des fumés au pneu et à la palette...   

Pour St Etienne, ben la baguette m'a coûté 1.80 € au magasin de bricolage  sauf que lorsque je l'ai mesurée pour la couper je n'ai pas du l'enfoncer comme il faut, du coup, coupée trop court  plus qu'à la refaire.

A ce propos, ça doit mesurer combien exactement ? pour le diamètre j'ai mis 5 mm  

Je cherche également une grosse vis de plaque de couche, il en manquait une, j'en ai refait une à partir d'un tirefond, on dirait une vraie, mais bon.
J'ai vu que Cartry en vend, mais a t-il ça en stock ? la galerie de mars également, mais même démarche ou presque.

Ha si, une dernière question, ou peut-on trouver des minié en 18.20 ?

A part des boulets à calepiner sur natura je n'ai rien trouvé dans ce calibre.

Pour info tout de même je l'ai eu sur un échange avec un pote, j'avais trouvé une frusque rare payée 100 roros, et comme je m'en fou on a fait un deal sur une  base de valeur identique à une queue de vache prés.

Pour ratapignata06 ... je monte à 120 euros       

Pour adada22   en parlant de choux fleurs... Tennez bon :koenfeu:  Vos frères Corses sont solidaires   Cà a commencé ce matin devant la pref de Bastia avec les transporteurs .....:twisted: 

Peut etre que d'autres nous suivront  

Pour en revenir au sujet ..Pour 100 roros ici tu te règales de charcutaille  



HS off

adada22 a écrit:

Ha si, une dernière question, ou peut-on trouver des minié en 18.20 ?

A part des boulets à calepiner sur natura je n'ai rien trouvé dans ce calibre.

!:

Il faut les faire soi-même avec le moule adéquat (modèle déposé )

Une piste:
http://www.mdfusinage.fr/

le modèle à envisager:
http://www.mdfusinage.fr/94982348

au travail!

 

adada22 a écrit:Ha si, une dernière question, ou peut-on trouver des minié en 18.20 ?

A part des boulets à calepiner sur natura je n'ai rien trouvé dans ce calibre.

Le Volontaire a percuté avant moi pour MDF usinage !

Alors moi, je fais faire mes moules par un gars du forum, Chrishil. Si tu veux, je t'enverrai ses coordonnées en MP.

Il travaille sur tes mesures et même il fait les poignées. Et pas cher.

Voici un moule en 17,8 pour la balle Mle 1854 que je tire sur mon 1853 T Car :



Une petite question sur ton fusil, le canon fait 18,2 au plat ou au creux des rayures ? Il faut faire le moule juste 1 ou 2 centièmes de moins que le plat des rayures si tu veux un minimum de précision.

De mémoire, la tolérance de rebut était à 18,15 au plat des rayures. On en n'est pas loin ...

A bientôt

Merci des réponses et des liens, pour St Etienne qu'appelle tu  pas cher, car moi je compte le faire revivre, mais il ne va pas aller au stand toutes les semaines, voir pas sur une fois par mois.

A la limite si c'est trop coûteux, je préfère que quelqu'un me vende des balles coulées.

Pour le calibre bonne question, je pensais à du standard, mais j'avoue que je n'ai pas mesuré le diamètre du canon, je vais donc le faire.

Ha, j'ai retrouvé une baguette qui colle, mais avec des marquages curieux...j'ai surement la réponse, mais je serais curieux d'avoir les vôtres pour voir.

St Etienne a écrit:


Alors moi, je fais faire mes moules par un gars du forum, Chrishil. Si tu veux, je t'enverrai ses coordonnées en MP.

Il travaille sur tes mesures et même il fait les poignées. Et pas cher.

Voici un moule en 17,8 pour la balle Mle 1854 que je tire sur mon 1853 T Car :

Très beau moule, de plus le bronze à une dilatation très régulière favorable à une grande régularité des balles produites.

 

 

elle est très belle ta baguette , et elle brille ....il me semble que c'est ...une baguette de fusil d'officier des dragons 1763 ...modifiés pour les fusils 1822 Tbis des guides ..

adada22 a écrit:Ha, j'ai retrouvé une baguette qui colle, mais avec des marquages curieux...j'ai surement la réponse, mais je serais curieux d'avoir les vôtres pour voir.

La baguette que tu as trouvé ne convient pas. Bien trop fine, trop courte et certainement fragile.
(Sans doute une baguette de fusil de chasse ...)
Enfoncée à fond dans son canal, elle doit quasi affleurer la bouche du canon.
La tête de baguette est en forme de clou et le raccordement à la tige est très progressif, l’épaisseur de la baguette allant en diminuant jusqu'au bout. En fait la tige est tronconique sur toute sa longueur.
En répliques, ça se trouve chez Serrmi ou Cartry, et de temps en temps une d'origine sur NB.



Quand au moules de Chrishil, ils valent à peu près le prix d'un DP ou d'un Lyman, sauf qu'ils sont à TES mesures.
Et même, si tu sais faire, intégralement sur TES tracés.
Et recalibreur inclus.

En gros 2 fois moins que chez MDF (mais qui fait ses moules en acier spécial)

Moi, j'en suis très satisfait.
J'ai repris les tracés d'origine, mais mis aux cotes des rayures de mon canon.
Les résultats au tir sont excellents.

A bientôt

Pour le canon mesure faite avec mon pied à coulisse à cadran, 18.10 au plus faible, donc au creux, et 18.50 sur les meilleures rayures, c'est donc une mesure pour moi débile, mais je ne trouve jamais évident de prendre la cote au pied , faudrait mouler une empreinte.

Kiki serait prêt à me vendre quelques balles au diamètre standard que je me fasse une idée ?  

Bon. Retenons le 18,1 classique et reglementaire.

Essaie de demander à Chanzy sur le forum, qui possède un beau 1822 T bis, et s'il en a fait d'avance, il te dépannera d'une poignée d'ogives. Moule Chrishil lui aussi.

a bientôt

Pour un usage occasionnel à la distance de 50m et sans recherche de la plus grande précision l'usage de la balle ronde (17,5mm) calepinée (tissu humidifié épaisseur 0,3 ou 0,5mm) serait une solution de facilité.

 

Merci pour les tuyaux.
J'ai trouvé un truc pas mal pour mesurer la sortie du canon, une balle brenneke enfoncée au maillet sur 6 mm, comme les ailettes sont parallèles, on peut facilement faire plusieurs mesures.

Ça me donne donc 18.52 à 18.55 au creux des rayures, et 18.30 à 18.36 sur le plat des rayures.

Je me demande même si une brenneke avec sa bourre vissée n'irait pas dedans.... 

Les derniers mm du canon ne sont peut-être pas les plus significatifs des cotes réelles du canon (possibilité d'usure). 18,2 mm c'est très proche du calibre 12 en effet mais je me verrais mal utiliser ce monstre.  

une slug issue d'un moule LEE par contre pourrait peut-être fonctionner, sous réserve du diamètre de sortie de moule:
http://www.titanreloading.com/molds/slug-molds

 

Ma préférence pour la balle ronde, bien plus facile d'emploi.

 

J'ai vu que Pedersoli avait fait un moule à balle ronde en 715, soit 18.16 mm, ça devrait aussi le faire, mais en balle forcée je pense.

Quelqu'un a déjà testé ? :chinese: 

volontaire 1870 a écrit:Les derniers mm du canon ne sont peut-être pas les plus significatifs des cotes réelles du canon (possibilité d'usure). 18,2 mm c'est très proche du calibre 12 en effet mais je me verrais mal utiliser ce monstre.

Ma préférence pour la balle ronde, bien plus facile d'emploi.

En effet, la baguette enfoncée vigoureusement dans le tube avait tendance à taper dans les 10 premiers cm des rayures. Et elles sont le plus souvent assez usées à cet endroit.

Pour faire tirer ce beau fusil, à mon avis, il faut se rapprocher des conditions du temps : balle "à jupe".
(Inconsidérément appelée balle Minié, à la suite des USA. Il faudrait dire Minié-Delvigne.)



Soit au diamètre des balles réglementaires : 17,2 pour un tube de 18,1 ... donc obligation d'utiliser une charge de 5 grammes.
Et de confectionner des cartouches papier, ne serait-ce que pour combler la différence de calibre. (Cartouches très faciles à obtenir)

Soit une balle au même profil, mais au diamètre du canon moins 2 centièmes et on pourra avantageusement utiliser les rayures tout en ne chargeant qu'à 3 grammes. Moins de fatigue pour l'arme, meilleure tenue au moment du tir et précision accrue.

Je sais bien que ça implique un minimum d'équipement, mais pour faire "revivre" une arme ancienne, c'est incontournable.

La balle ronde n'a aucun sens ici, à moins de se contenter de faire boum. Parce qu'elle doit être soigneusement au calibre des rayures moins l'épaisseur du calepin. On retrouve les mêmes contrainte que pour la balle à jupe, sauf que c'est sur une anachronisme.

On pourrait alors aussi bien charger à blanc.

Et une Brenneke, c'est fait pour un canon lisse !

Quand au moule de chez DP, Tu fais comme tu veux. Mais tu auras un moule adapté à ton canon pour une 1863 au même prix chez Chrishil.

Mais ceci n'est que mon avis et ne constitue pas un jugement.

A bientôt

Quand au moule de chez DP, Tu fais comme tu veux. Mais tu auras un moule adapté à ton canon pour une 1863 au même prix chez Chrishil.

Mais ceci n'est que mon avis et ne constitue pas un jugement.

Ok, c'est tout l’intérêt des forums, on gagne du temps et de l'argent et tous les conseils éclairés sont les bienvenus.

Je vais donc en rester à la balle minié.  

Il est clair que la balle minié à jupe en M est la solution la plus précise.
Je cherchais juste une solution moins onéreuse et plus facile techniquement car le moulage de ces grosses balles est difficile. Notre amis adada22 ayant évoqué des tirs occasionnels plutôt orientés loisir que recherche de précision jusqu'aux dernier retranchements de la balistique compliquée de ces engins. N'oublions pas que ce sont les plus caractériels des modèle poudre noire à notre disposition et qu'il faut une certaine expérience doublée d'une grande patience pour en tirer la quintessence.

 

Tu as tout à fait raison.

Le tir à l'arme ancienne est source de beaucoup de joie ... mais il y a des prises de tête aussi.

Comme dans un couple.

J'avoue que j'ai réagi en poudreux. Notre ami souhaite juste faire un tir loisir.

A propos de 1822 T Bis : J'ATTEND LE MIEN POUR DANS LA SEMAINE PROCHAINE !


Pour Adada, il y a une solution si tu n'est pas trop pressé.

J'ai une réserve de plusieurs dizaines d'ogives Mle 1854. Elles sont en 17,8 mm.
Je pourrai t'en envoyer une douzaine.
Pour rattrapper la différence de calibre avec le canon, un tortillon de papier enroulé autour et enfoncé dans sa jupe, et ca le fera pour quelques tirs de prise en mains.

Mais il faudra un peu de patience, elles sont à la campagne, et je n'y vais pas tout de suite ...

J'offre les ogives, mais je te demanderai de prendre les fdp à ta charge.  

Sinon, demande à Chanzy sur ce Forum, il tire au T Bis avec un moule de chez Chrishil, la 1863 en 18,1. Il pourra sans doute te dépanner d'une poignée de balles.

A bientôt

Ça c'est sympa   bon je commence dans l'ordre, j'ai envoyé un mp à Chrishil pour connaitre sa disponibilité et son prix.

Si ça ne colle pas, je poserai la question à Chansy.

J'ai testé le calepin dans mon hawken, il est sur que c'était précis, mais tant qu'à faire, on va essayer de faire comme en 1863