choix d un MAS 36 en 7.08 ou 30.284 ?

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Message  sauvage le Ven 12 Avr 2013, 21:44

alfa a écrit:pouvez vous me donner vos avis sur le MAS 36 recanonné en 7.08 ou rechambré en 30 284 les plus et les moins de chaque
version

merci

7,08 ; munitions en vente "libre" , marques , choix , outils de rechargement etc aucun souci .
30 - 284 ; connais moins , mais outils , étuis ???? pas asser d'info , mais me parait juste pour s'approvisionner en cartouche .

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Re: choix d un MAS 36 en 7.08 ou 30.284 ?

Message  laurent2 le Mar 16 Avr 2013, 17:06

je me suis longtemps posé la question aussi 7/08 ou 30/284
et finalement la raison l a emporté j ai fais une auto et je l ai pris en 7.5 mas

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Message  sauvage le Mar 16 Avr 2013, 18:50

laurent2 a écrit:je me suis longtemps posé la question aussi 7/08 ou 30/284
et finalement la raison l a emporté j ai fais une auto et je l ai pris en 7.5 mas

je serais curieux de voir si il y a difference sur cible entre 7,5 mas et 7,08 ???????

tu me diras !!!

pour celui que tu prends autorisation et les autres en 5 ieme categorie non ???

mais peu etre trop transforme , conserve t'elle encore sa notion d'origine ???

bref amuse toi bien et fait toi plaisir

salut

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Re: choix d un MAS 36 en 7.08 ou 30.284 ?

Message  laurent2 le Mer 17 Avr 2013, 10:55

je pense le 7/08 plus précis j ai le 49/56 en 5eme dans ce calibre il me donne de supers résultats . j ai le 36 et le 49 en 7.5c est moins bien après aussi en 7.5 je tire de la partizan manufacturé et en 7/08 de la rechargée

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Re: choix d un MAS 36 en 7.08 ou 30.284 ?

Message  walker33 le Ven 26 Avr 2013, 11:57

Il paraît que le recanonnage des mas36 arcom par le giat avait un défaut mais lequel ? Question J'ai tiré avec des giat arcom toutes sortes de muinitions sans problème alors Question Question Question

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MAS 36 et FFL

Message  BERG 38 le Dim 18 Jan 2015, 12:04

Bonjour. Désolé de répondre si tard à ce post, mais je ne suis pas sur que les troupes Françaises du Monte Cassino étaient équipés de Mas 36... en effet, mon Père, ancien de la 1) DFL, BM4, ne m'a jamais parlé de cette arme, il était armé le plus souven de l'US 17, parfois de la Thompson, était coiffé du casque Anglais, et des équipements Américains.... peut-être que d'autres unités étaient équipées par les stocks Français, mais j'en doute.....

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MAS36 ARCOM

Message  BERG 38 le Dim 18 Jan 2015, 12:05

Bonjour. j'en ai eu un, et à part la détente infernale, et la culasse qui s'ouvre facilement, arme à la bretelle et en action de chasse (traque) c'était une bonne arme pour moi.

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Re: choix d un MAS 36 en 7.08 ou 30.284 ?

Message  dédé le Dim 18 Jan 2015, 12:07

BERG 38 a écrit:Bonjour. Désolé de répondre si tard à ce post, mais je ne suis pas sur que les troupes Françaises du Monte Cassino étaient équipés de Mas 36... en effet, mon Père, ancien de la 1) DFL, BM4, ne m'a jamais parlé de cette arme, il était armé le plus souven de l'US 17, parfois de la Thompson, était coiffé du casque Anglais, et des équipements Américains.... peut-être que d'autres unités étaient équipées par les stocks Français, mais j'en doute.....
 fusil US 17  plus probablement , unité des munition oblige  ....
Quelques MAS 36 a Byr hakeim ( et encore a savoir si les photo sont d'époque )

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nous sommes poussières et nous retourneront poussières

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Re: choix d un MAS 36 en 7.08 ou 30.284 ?

Message  BERG 38 le Dim 18 Jan 2015, 12:56

Apparemment, il y aurait eu également des groupes issus de la gendarmerie  engagés au fur et à mesure de la libération (auvergne) qui auraient eu des k 98 ? avez-vous des infos à ce sujet, car je recherche des précisions sur un Mauser avec une barette de crosse....

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Re: choix d un MAS 36 en 7.08 ou 30.284 ?

Message  big le Dim 18 Jan 2015, 19:06

BERG 38 a écrit:Apparemment, il y aurait eu également des groupes issus de la gendarmerie  engagés au fur et à mesure de la libération (auvergne) qui auraient eu des k 98 ? avez-vous des infos à ce sujet, car je recherche des précisions sur un Mauser avec une barette de crosse....

bonsoir,

un sujet à propos de Mauser avec barrette de crosse

http://www.tircollection.com/t14821-mauser-98k-svw-mb-fabrique-sous-controle-francais


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www.bigache.fr



Autorisation de fabrication et de commerce de matériels de guerre,

armes et munitions n°081623 du 5 mars 2014  catégorie A1, A2 et B.
 
Déclaration commerce armes et munitions du 11 juin 2009.



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Re: choix d un MAS 36 en 7.08 ou 30.284 ?

Message  waffenampt le Mar 20 Jan 2015, 15:04

Je vais passer pour un rabat joie, de faire du mauvais esprit, d'être un casse c.

Pour moi un MAS 36 c'est du 7,5x54 "point", sortie de ce calibre c'est du transformé, re chambré, re canonné, dénaturé.
Je ne vois pas l'intérêt du bidouillage compte tenue de notre législation actuelle, d'autant plus que le 7,5x54 est un super calibre l'équivalent du 308W
C'est mon point de vue, mais je respecte l’opinion des autres du forum qui considèrent que le 36 en 30/284 a autant de valeur que le 36 en 7,5x54, et de plus il faut bien continuer de se servir de tous c'est MAS36 bousillés par l'ancienne législation depuis des décennies.

J'ai le plaisir de présenter mon MAS 36 resté totalement dans le même état qu'au 22/06/40 bien sur en 7,5x54
y compris peinture cuite au four et baïo au num   (en 30/284 ce serai un BLASPHÈME, UNE PROFANATION) affraid

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Re: choix d un MAS 36 en 7.08 ou 30.284 ?

Message  spitmk9 le Mar 20 Jan 2015, 15:43

Si le modèle en 30x284W est moins cher,c'est sans hésitation...
J'ai vu plusieurs Mas36,en cal d'origine,en 30x284W,en 300 Sav et ....7.08 Rem.
Alors en 7.08 Rem,ça marche,mais ça ne te donneras jamais la précision qu'on se doit d'attendre du 7.08.
Pour la bonne et simple raison,c'est qu'une arme en 7.08 doit être créée à la base,avec une mise en bois ultra-rigoureuse,et avec une longueur et une épaisseur du canon propre à cette cartouche et adaptée aux phénomènes ondulatoires qui peuvent énormément affecter la précision de ce calibre pointu.
Or en respectant les impératifs liés à l'éligibilité du MAS 36 au TAR,on se retrouve avec un canon en 7.08 aux dimensions très proches de celui d'origine en 7,5x54 MAS.,le tout monté sur une crosse bois classique militaire.
Et là,ça ne colle plus.... salut

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Re: choix d un MAS 36 en 7.08 ou 30.284 ?

Message  spitmk9 le Mar 20 Jan 2015, 15:48

dédé a écrit:







BERG 38 a écrit:Bonjour. Désolé de répondre si tard à ce post, mais je ne suis pas sur que les troupes Françaises du Monte Cassino étaient équipés de Mas 36... en effet, mon Père, ancien de la 1) DFL, BM4, ne m'a jamais parlé de cette arme, il était armé le plus souven de l'US 17, parfois de la Thompson, était coiffé du casque Anglais, et des équipements Américains.... peut-être que d'autres unités étaient équipées par les stocks Français, mais j'en doute.....








 fusil US 17  plus probablement , unité des munition oblige  ....
Quelques MAS 36 a Byr hakeim ( et encore a savoir si les photo sont d'époque )






Cela faisait même belle lurette qu'ils ne l'étaient plus !!!
Ils avaient effectivement en majorité des US 17,parfois Lee Enfield.
D'une manière générale,le MAS 36 est un des règlementaires français ayant combattu le moins longtemps sur théâtres opérationnels.
Pour ce qui est de son absence lors de la campagne d'Italie,c'est un peu logique,où aurait-on pu trouver massivement de la 7,5x54 MAS auprès de manufactures occupées par l'Allemagne ? salut

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Re: choix d un MAS 36 en 7.08 ou 30.284 ?

Message  lorenzo03 le Jeu 22 Jan 2015, 20:07

Maintenant vaut mieux prendre direct un mas 36 en calibre d'origine aussi bien coté tir que coté collection.
Après si tu tombes sur une bonne occaz en non calibre d'origine à prix très très sympa ça vaut toujours le coup mais tu n'auras pas le sentiment d'avoir une machine 100% pur jus et ça peut être parfois frustrent sur ce type d'arme.

Perso j'ai un mas 36 en 7.08 arcom canon giat acheté à l'époque des francs dans les 1500 frs ! j'en ai vu à 450 € il y a pas très longtemps. Y'a quelques chasseurs qui avaient achetés ça l'époque et qui s'en débarrassent maintenant.

Voila un aperçu en tir couché à 100 m avec de la balle pas chère ! après c'est pas du calibre d'origine donc pour les puristes .....


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Re: choix d un MAS 36 en 7.08 ou 30.284 ?

Message  spitmk9 le Jeu 22 Jan 2015, 23:13

Salut lorenzo
En enlevant les 2 coups à l'extérieur du cercle,dû au tireur je pense,le reste s'inscrit dans un cercle de 6 cm de diam,soit un peu plus de 2 Moa,et qui correspondrait entre le 9 et le 10 de la C50.
C'est pas mal,mais c'est standard et pas mieux que le cal d'origine ou autre.
Après,avec de meilleures balles,cela devrait se resserer ,tu as l'air bon tireur.
En tout cas,ce n'est pas du tout en rapport avec la capacité de la 7.08 Rem,ni avec l'argument de vente à des prix assez élevés de cette arme dans ce calibre,pour laquelle on promet une exceptionnelle précision.
Pour l'instant,tout ce que je vois se vendre en Mas 36 cal 7.08 Rem est plutôt vers les 800 Eu.
Si maintenant il y en a à 450 Eu,soit le prix d'un K31 et qui aurait toujours dû être le prix d'un Mas 36,alors oui pourquoi pas,vu que c'est quand même un fusil bien de chez nous...

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Re: choix d un MAS 36 en 7.08 ou 30.284 ?

Message  lorenzo03 le Ven 23 Jan 2015, 12:11

oui tout le 7.08 n'est pas du tout exploité à son maxi puis je pense que la mise en bois du mas 36 n'est pas très favorable à la précision.

mais bon c'est une arme française donc soyons chauvin même en 30-284, 7.08 etc !

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Re: choix d un MAS 36 en 7.08 ou 30.284 ?

Message  spitmk9 le Ven 23 Jan 2015, 12:23

Avant la mise en bois,déjà changer de marque de balles,et je crois que ça devrait le faire....

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Re: choix d un MAS 36 en 7.08 ou 30.284 ?

Message  ducat78 le Sam 24 Jan 2015, 09:46

Bonjour,

que se soit le 7,5 MAS, le 30-284W, ou le 7-08, ce sont tous de bons calibres. 
Aux distances usuelles de tirs pratiquées par l'immense majorité des tireurs (50, 100 et 200m), les potentiels de précision de ses trois calibre se confondent.

Alors pour les puristes, un MAS36 ne pourra être qu'en 7,5 MAS en acceptant en contre partie un prix de vente plus élevé.

Pour les "demi puriste"  ou les puristes ne pouvant pas s'acheter un MAS36 en 7,5 MAS, le choix se portera plus sur un MAS36 conservant son canon d'origine rechambré en 30-284w.

Pour les autres, un MAS36 dont le canon a été changé par un neuf en 7-08 (dont les Giat) constitue un belle base pour pratiquer le tireur avec des composants de qualité facilement disponibles.


Bref chacun voit midi à sa porte en fonction de ses envies et de ses moyens..... Profitez en !!!

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Re: choix d un MAS 36 en 7.08 ou 30.284 ?

Message  spitmk9 le Sam 24 Jan 2015, 11:01

J'aime bien le classement "puristes", "demi-puristes"...."autres".Very Happy
j'avoue qu' il est .... bien !

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Re: choix d un MAS 36 en 7.08 ou 30.284 ?

Message  ducat78 le Sam 24 Jan 2015, 11:18

lorenzo03 a écrit:
Voila un aperçu en tir couché à 100 m avec de la balle pas chère ! après c'est pas du calibre d'origine donc pour les puristes .....


Bonjour Lorenzo,

Sympa ton groupement à 100m, peux tu préciser dans quelle condition tu as réalisé ton carton: en tir couché à la bretelle ou avec l'arme sur un appui ?

Sinon pour poursuivre l'optimisation de tes groupements, au niveau du rechargement tu as plussieurs pistes à exploiter :

* comme l'a dit Spitmk9 le passage à des ogives de meilleure qualité comme les Sierra MatchKing HPBT 150grs

* il a aussi la poudre, car le N150 est trop lente pour ce calibre dans ce poids de projectile (140-150grs). Si tu veux rester sur de la Vihta un passage sur la N140 conviendra mieux à la combinaison  poids de projectile + volume de la chambre à poudre + longueur du canon.

J'ai eu également un MAS36 en 7-08 de chez Arcom (avec canon Giat) lorsqu'il a été commercialisé et je me souviens que cela groupait fort bien en cible

Bien entendu je ne disposait pas d'APN à cette époque, mais voici tout de même ce qu'il est possible d'obtenir comme groupement à 100m avec du 7-08 en explorant les pistes évoquées:



Ce n'est pas avec un MAS36 mais avec un FRF1 qui est un dérivé optimisé en particulier en éliminant le problème des contraintes de la mise en bois au niveau du fût. Sur les armes de la famille FR le canon est flottant.

Le groupement a été réalisé en position couché en appui sur son bipied.

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Re: choix d un MAS 36 en 7.08 ou 30.284 ?

Message  spitmk9 le Sam 24 Jan 2015, 11:50

Tout à fait d'accord avec Ducat,c'est le genre de cartons que j'ai toujours vus,et encore,j'en ai un que j'avais fait à 200m,c'est quasiment pareil (avec Rem 700 je crois) !!!
Ce n'était malheureusement pas avec un Mas 36 non plus ...
Quant à la poudre,le rechargeur utilisait soit N140 ou SP7,balle 150 grs,m'expliquant que le 7.08 n'était que du 308 rétreint pour le projectile de 7 mm.
D'ailleurs,avant de s'appeler 7.08 ,il s'appelait 7mm-308 ...

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