Zastava M76

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Zastava M76

Message  Capitaine ivan le Sam 19 Déc 2009, 18:49

J'ai parlé plusieurs fois de cette arme sans jamais faire un sujet dédié. Voici donc quelques informations.
C'est une fabrication yougoslave de très bonne qualité, le boitier est usiné.
Le calibre est le fameux 8x57JS allemand dont la qualité n'est plus à démontrer.
Ce n'est pas un mécanisme de Dragunov mais plutôt de Kalashnikov amélioré. Elle est intermédiaire entre l'arme de dotation de corps de troupe et l'arme de tireur d'élite. De ce fait elle est agréée au Tar.
C'est une arme précise jusqu'à 600 mètres, j'ai tiré à 1000 mètres avec, mais l'optique x4 donne sa limite. Avec une optique plus sophistiquée (x8 et un réglage fin des clics), ça doit le faire à 1000 mètres, surtout avec une ogive lourde comme la 196 grains en 323".

Beaucoup d'idée reçues circulent sur cette arme. Elle massacrerait les étuis ? J'en suis à 8 ou 9 rechargements sans aucun problème.
La planchette des chargeurs se coincerait en fin de chargeur ? C'est vrai, mais ça ne pose aucun problème quand on enlève le chargeur.

J'ai ajouté un bipied pour le TLD mais en conditions Tar on peut faire plus de 160/200. Je dépasse souvent ce chiffre à l'entrainement mais jamais en match malheureusement.

Quelques photos :






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Re: Zastava M76

Message  Invité le Sam 19 Déc 2009, 19:02

J 'ai eu l 'honneur d 'essayer la Zastava du capt Ivan (qui la vend pas,hélas!),l 'été dernier lors d 'une réunion au sommet ,et j 'ai été épaté par la douceur de son recul et sa précision en terrain sec,ie intrinsèque),sans parler du calibre,le 8x57JS,qui est génial.

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Re: Zastava M76

Message  Invité le Sam 19 Déc 2009, 19:44

Je confirme les dires de Ventejoux, lors du sommet des grands de se forum nous nous sommes régalés avec cette arme Very Happy

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Le sommet de Labastide.

Message  Invité le Sam 19 Déc 2009, 20:00

Exact,.
Et notre sommet,lui, n' a rien coûté au contribuable,n 'a pas consommé de c02,mais du pastis, du Corbières, de la bière surgelée,du maroilles, du Nectaire (je suis athée et ne crois pas aux saints),et des tas de produit régionaux qui réjouissent le coeur de l 'honnête homme...

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Le choix de "CHOUCHOUNET" ...

Message  EKAERGOS le Mer 10 Nov 2010, 19:09

Bonjour à tous

Désolé de "déterrer" ce sujet mais il se trouve que je suis le géniteur d'une espèce de grande saucisse que j'appelle "chouchounet" ;en général 5 mn avant que ces copains n'arrivent.Very Happy
Quel rapport avec le Zastava M76 me direz vous ?
Hé bien il se trouve que dans quelques mois "Chouchounet" féteras ses 21 ans et que gràce à un père prévoyant il aura plus d'un an d'inscription à son Club de Tir avec toutes les séances obligatoires dument inscrites sur son carnet de Tir et pourra donc déposer sa première demande d'autorisation.
Je l'ai laissé entièrement libre de son choix sachant qu'il se trouve être la troisième génération de tireurs licenciés à la FFT (Avant ils pratiquaient aussi le tir mais dans des disciplines non homologuées aujourd'hui ou sur des espèces devenues protégées depuis:D ) ce qui implique que son choix sera "sponsorizé" par son père et son grand père.
Je ne l'ai absolument pas influencé mais en parcourant quelques revues et ouvrages ouverts à la bonne page et en parcourant quelques sites et forums de haut niveau ,comme celui ci son choix s'est arrété sur le Zastava M76.
Comme il me semble que ce choix est pertinent et qu'il a été celui de gens de qualité ( et un p'tit coup de brosse à reluire !) , je vous demanderai pour la forme si ce choix vous semble pertinent (surtout par rapport à la version en 7,62 mm OTAN) mais surtout par rapport à la disponibilité qui semble problématique en France alors que ce modèle est bien présent sur le site du fabricant et semble disponible dans d'autres pays.
Donc Le Zastava M76 est il disponible en France?
Si non peux t'on par l'intermédiaire d'un armurier le faire venir :
- De Suisse http://www.lagardere.ch/ qui me parait le favori ..mais hors UE
- D'Italie ? scratch http://www.primarmi.biz/index.php?main_page=product_info&cPath=313&products_id=5422

Qu'en pensez vous ?

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Re: Zastava M76

Message  Invité le Mer 10 Nov 2010, 19:21

Bien vu pour l'ouverture de la passion de "Chouchounet" à grand coup de pages centrales de Playboy et autres Penthouse On reconnait le père sage!

Très, très, bon choix, même si je préfèrerais un SAFN!

Laisses trainer des œuvres de Sade, Voltaire, etc.

Autrement, si tu veux en faire un esthète, un seul choix s'impose: l'US17

Excuses moi, il s'agit d'une fixation pour laquelle je consulte pale


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Re: Zastava M76

Message  Capitaine ivan le Mer 10 Nov 2010, 19:44

Que dire si ce n'est que c'est effectivement un excellent choix. Depuis que j'ai rédigé le post d'origine, j'ai équipé mon Zastava d'une optique russe en complément (une PSOP x8 avec mil dot), jusqu'à 1000 mètres maintenant, ça le fait.

J'avais acheté le mien chez ESP mais le stock est épuisé. Il en passe de temps en temps en occasion, il faut surveiller les principaux forums.
Mais comme j'ai lu que c'était pour tout de suite, le mieux c'est de le prendre en Suisse. On a fait un post sur les formalités qui précisait qu'en allant le chercher en voiture avec son autorisation de 1ère en poche (valant AIMG) on pouvait revenir avec moyennant un petit arrêt à la douane suisse puis française (côté français pour s'acquitter des frais de douane et de TVA), côté suisse pour monter le certificat d'exportation établi par le vendeur.

C'est à mon sens le plus simple. Je ne sais pas où tu habites, mais pour moi, Genève c'est à trois heures de Clermont, ça se fait aller retour dans la journée. Si tu fais ça le premier week end de décembre tu pourras faire d'une pierre deux coups en allant à la bourse aux armes de Lausanne. Tiens c'est peut être une piste, regardes les exposants de l'an dernier, regardes s'ils sont encore là cette année et passes leur un coup de fil.

En tout cas Chouchounet ne regrettera pas son choix.
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Re: Zastava M76

Message  Invité le Mer 10 Nov 2010, 20:07

J Pierre,

Ton arme est vraiment dans un super état et la première question serait la suivante as
tu eu l'occasion de la comparer au SVD? Car malheuresement pour moi le M76 nest jamais
passé entre mes mains. Sad

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Le Choix de Chouchounet (suite)

Message  EKAERGOS le Mer 10 Nov 2010, 20:57

Merci à Captain Ivan pour sa réponse .
Pour ce qui est de la date celà devrait être de l'ordre de 10 mois car je compte 6 mois entre le dépot de la demande et la réponse avec les vacances au milieu.
J'avais bien vu le sujet pour les achats en Suisse mais je pense passer quand même par un armurier pour diverses raisons trop longues à expliquer ici si jamais fin 2011 le Zastava M76 n'est pas disponible en France.

Pardonnez cette question bête ,mais est ce que c'est une impression mais quand on se ballade sur la toile il semble que d'autre pays européens soient approvisionnés plus régulièrement par les divers fabricants au vu de leurs catalogues alors qu'en France on a l'impression d'avoir des "arrivages" de divers modèles sans que l'on sache trés bien si le modèle sera toujours disponible quelques mois plus tard ? scratch

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Re: Zastava M76

Message  zen le Mer 10 Nov 2010, 21:33

kleiber.michel a écrit:Ton arme est vraiment dans un super état et la première question serait la suivante as
tu eu l'occasion de la comparer au SVD? Car malheuresement pour moi le M76 nest jamais
passé entre mes mains. Sad

La qualité de fabrication est trés en faveur du M76, la qualité des matériaux employés, la rigidité du boitier et de l'ensemble, le canon de profil conique (qui ressemble d'ailleurs beaucoup à celui du FRF) en font un jouet de qualité.
avec de bonnes cartouches, notamment avec un rechargement en N140, l'arme est capable de proupement de 5cm à 200m régulièrement.
si on aime le look, c'est un bon choix

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Re: Zastava M76

Message  Invité le Mer 10 Nov 2010, 22:18

petite question,
combien peut elle encaisser de tir successif avant une perte de precision?

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Re: Zastava M76

Message  Invité le Mer 10 Nov 2010, 22:39

zen a écrit:
kleiber.michel a écrit:Ton arme est vraiment dans un super état et la première question serait la suivante as
tu eu l'occasion de la comparer au SVD? Car malheuresement pour moi le M76 nest jamais
passé entre mes mains. Sad

La qualité de fabrication est trés en faveur du M76, la qualité des matériaux employés, la rigidité du boitier et de l'ensemble, le canon de profil conique (qui ressemble d'ailleurs beaucoup à celui du FRF) en font un jouet de qualité.
avec de bonnes cartouches, notamment avec un rechargement en N140, l'arme est capable de proupement de 5cm à 200m régulièrement.
si on aime le look, c'est un bon choix

De mémoire le SVD est capable de ce genre de groupement et j'ai il est vrai un petit
penchant pour l'arme russe mais je le répète ,je n'ai pas essayé le M76 alors attendons
également la réponse de J Pierre.

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Re: Zastava M76

Message  Capitaine ivan le Mer 10 Nov 2010, 23:32

Je n'ai malheureusement tiré que quatre cartouches avec un SVD, c'est assez peu pour pouvoir raisonnablement comparer les deux armes.
Cet essai a été fait au mois de septembre lors d'une compétition de TES (tir en situation), il fallait en 1 minute "allumer" deux méchants à 200 mètres. C'est court une minute..... Mais mes impacts sont arrivés bien centrés. Le SVD m'a paru plus léger que le Zastava mais c'est vraiment tout ce que je peux dire. L'arme est de plus peu pratique pour les tireurs gauchers comme moi car l'optique est légèrement décalée sur la gauche obligeant un peu à se tordre la tête J'adore le Zastava car la détente est filante comme sur les Mosin, l'arme tient bien en main et son poids apparent rappelle un peu le Garand ou le SAFN (j'ai eu ces deux armes). Je charge effectivement mes cartouches avec de la N140 (43 grains) et des ogives à pas cher. Des groupements de 5cm à 200 mètres me semblent possibles mais seulement sur bipieds et quand le tireur est vraiment dans un bon jour Very Happy
A+

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Re: Zastava M76

Message  Invité le Jeu 11 Nov 2010, 13:00

Parlant rechargement pour le M76 (hormis la poudre et sa cahrge)peux tu nous donner
une indication sur tes composants? Marque de l'étui,amorce,balle?

Michel

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Re: Zastava M76

Message  Capitaine ivan le Ven 12 Nov 2010, 16:25

Pour cette arme je tourne avec des composants à pas trop cher.
Les étuis sont des Sellier et Bellot, les ogives SB en 196 grains avec gorge de sertissage, amorces CCI 200 le tout propulsé par 43 grains de N140.
Mes étuis sont trimés à 56,60 pour une longueur max de 57mm.
S'agissant d'une arme semi auto, sertissage dans la gorge avec l'outil Lee factory crimp.
J'ai de mémoire pris un free bore de 2 dizièmes de mm car les ogives SB ont quelques écarts concernant le point de pris de rayures.
A+

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Re: Zastava M76

Message  Invité le Ven 12 Nov 2010, 19:19

Capitaine ivan a écrit:Pour cette arme je tourne avec des composants à pas trop cher.
Les étuis sont des Sellier et Bellot, les ogives SB en 196 grains avec gorge de sertissage, amorces CCI 200 le tout propulsé par 43 grains de N140.
Mes étuis sont trimés à 56,60 pour une longueur max de 57mm.
S'agissant d'une arme semi auto, sertissage dans la gorge avec l'outil Lee factory crimp.
J'ai de mémoire pris un free bore de 2 dizièmes de mm car les ogives SB ont quelques écarts concernant le point de pris de rayures.
A+


Merci pour ta réponse! je pense qu'on devrait encore faire un peu mieux avec d'autres
composants juste pour le fun! Cool

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Re: Zastava M76

Message  patpat le Ven 12 Nov 2010, 21:32

Bonjour,
Je tire le Dragunov en version 300 Sav; et j'arrive à peu près à tenir le 5cm de groupement à 100 mètres, mais je ne sais pas ce que çà donnerais à 200 mètres.

Capitaine ivan a écrit:J'ai de mémoire pris un free bore de 2 dizièmes de mm car les ogives SB ont quelques écarts concernant le point de pris de rayures.
A+

Je pensais qu'un free bore de 1 à 3mm était une longueur moyenne. N'y a t'il pas un risque de surpression avec une ogive aussi près des rayures?

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Re: Zastava M76

Message  Invité le Sam 13 Nov 2010, 17:21

patpat a écrit:Bonjour,
Je tire le Dragunov en version 300 Sav; et j'arrive à peu près à tenir le 5cm de groupement à 100 mètres, mais je ne sais pas ce que çà donnerais à 200 mètres.

Capitaine ivan a écrit:J'ai de mémoire pris un free bore de 2 dizièmes de mm car les ogives SB ont quelques écarts concernant le point de pris de rayures.
A+

Je pensais qu'un free bore de 1 à 3mm était une longueur moyenne. N'y a t'il pas un risque de surpression avec une ogive aussi près des rayures?

Un bree bore de 3mm est énorme pour ce type de cartouche d'autant plus que la charge
de N140 n'est pas chaude.L'on peut facilement commencer avec 5/10ème à conditio de ne
pas tirer une charge plein pot!Les seules cartouches demandant un retrait plus important
sont les magnums mais tout cela dépend de la tension du collet et de la quantité de poudre

Michel

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Re: Zastava M76

Message  ASA le Sam 13 Nov 2010, 22:41

kleiber.michel a écrit:

un free bore de 3mm est énorme pour ce type de cartouche d'autant plus que la charge
de N140 n'est pas chaude.L'on peut facilement commencer avec 5/10ème à conditio de ne
pas tirer une charge plein pot!Les seules cartouches demandant un retrait plus important
sont les magnums mais tout cela dépend de la tension du collet et de la quantité de poudre

Michel

Quelle est l'incidence d'un important Free Bore comme celui cité ? La sécurité ou la précision ?

Ces conseils de spécialistes sont intéressants car, lors de la confection de nos cartouches, il est assez simple de mesurer et respecter un Free Bore adapté à l'arme de destination, mais lors d'achat de munitions manufacturées .... aléatoire ?

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Re: Zastava M76

Message  Invité le Sam 13 Nov 2010, 23:08

Un trop grand retrait du début des rayures affecte uniquement la précision.

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Re: Zastava M76

Message  zen le Dim 14 Nov 2010, 13:56

A rapprocher de la notion de précision que l'on est en droit d'attendre d'une arme militaire, qui quel que soit le rechargement que l'on adopte ne sera et ne deviendra une arme de "bench".
un bon rechargement améliore le groupement mais n'en fait pas une machine à faire des 10

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Re: Zastava M76

Message  Invité le Dim 14 Nov 2010, 14:13

zen a écrit:A rapprocher de la notion de précision que l'on est en droit d'attendre d'une arme militaire, qui quel que soit le rechargement que l'on adopte ne sera et ne deviendra une arme de "bench".
un bon rechargement améliore le groupement mais n'en fait pas une machine à faire des 10

C'est exact mais en BR (Hunter),le dix fait 13mm à 100m et le 10 à 100 de la C50 50mm
pour la meme distance ce qui est une belle différence!
Tenir 50mm à 100m avec une arme militaire en bon état est tout à fait possible si l'on
maitriser un peu le rechargement et le tir.

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Re: Zastava M76

Message  zen le Dim 14 Nov 2010, 17:30

"Tenir 50mm à 100m avec une arme militaire en bon état est tout à fait possible si l'on
maitriser un peu le rechargement et le tir.."

Bien sur, à condition que l'arme en soit capable, ce qui ne sera pas le cas de tous les règlementaires.
pour exemple, le Lee Endfield N°4 T, à qui l'on demandais une précision de 3 mn à 100 ydrs, sans lunette pour être "bon pour le service" (sniper).

old J'aime bien le récit du 49-56 qui groupait dans le paquet de Gauloises à 400m avec les lots de munitions militaires, j'attends simplement que l'on me montre la cible

mais ne nous méprenons pas, je ne veux pas dire que tous les réglementaires sont des "tromblons", mais simplement qu'il ont été conçus pour un usage précis, et que l'ont aura du mal à les transformer en carabine de match simplement en affinant le rechargement.

ceci étant, l'interêt et le plaisir de chacun est primordial, et comme je l'ai moi même fait, tirer avec un "tromblon" peut nous apporter beaucoup de satisfaction.
la première notion n'est elle pas le plaisir ? pour moi oui


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Re: Zastava M76

Message  Capitaine ivan le Dim 14 Nov 2010, 18:14

Je suis d'accord sur le fond, il faut se faire plaisir avant tout. Et la recherche de l'amélioration des performances pour un arme donnée peut aussi être un plaisir. La recherche du beau geste en quelque sorte. On ne pourra pas demander plus à une arme que ce qu'elle peut donner, mais on peut essayer de lui faire donner le meilleur d'elle même. Après, c'est vrai que certaines armes réglo aux canons rincés ne donneront jamais rien de bon, quoi qu'on fasse. Le 49/56 qui groupe à 400 mètres dans un paquet de gauloises est une légende urbaine, le FRF1 par contre peut le faire;
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Re: Zastava M76

Message  zen le Dim 14 Nov 2010, 19:11

Capitaine ivan a écrit:Je suis d'accord sur le fond, il faut se faire plaisir avant tout. Et la recherche de l'amélioration des performances pour un arme donnée peut aussi être un plaisir. La recherche du beau geste en quelque sorte. On ne pourra pas demander plus à une arme que ce qu'elle peut donner, mais on peut essayer de lui faire donner le meilleur d'elle même. Après, c'est vrai que certaines armes réglo aux canons rincés ne donneront jamais rien de bon, quoi qu'on fasse. Le 49/56 qui groupe à 400 mètres dans un paquet de gauloises est une légende urbaine, le FRF1 par contre peut le faire;
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nous sommes d'accord

"le FRF1 par contre peut le faire" ça aussi, entre les croyances et la réalité, (j'en ai deux, ( FR bien sur, le reste n'est intéréssant pour personne clown ))
le FR fait ce pour lequel il à été conçu, un 1er coup, voire 2, canon froid sur un objectif donné, après parler de groupement de 10 crtouches, sur un stand, c'est une autre histoire, mais encore une fois ce n'est pas la conception que lui ont donné ses "géniteurs"

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