Le meilleur .30 pour du tir réduit avec projectiles h&n ?

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Le meilleur .30 pour du tir réduit avec projectiles h&n ?

Message  jed-l-autre le Ven 10 Mai 2013, 09:02

Bonjour tout le monde,
je suis devenu un afficionado du tir réduit à 100 m avec les projectiles cuivrés h&n et 1g de n110, c'est super économique et ça marche très bien avec mon n°4 les jours où j'arrive à m'en servir. J'ai dans l'idée et depuis un moment d'offrir un canon neuf en 30-06 cc à mon 1903, mais je ne suis pas convaincu de l'efficacité du chargement dans ce calibre et je pense qu'il faudra passer de 1 à au moins 2 g de poudre ce qui limite carrément le côté économique.
En général je ne tire pas moins de 50 cartouches / séance en tir réduit avec balles cuivrées, et on va dire que ma consommation en fmj représente environ 10 % de ce que je fais avec une arme (uniquement pendant la période du TAR).
Je vais peut être alors choisir le canon en fonction de ce que je veux tirer, ce qui semble logique, mais tout en restant le plus proche possible du canon d'origine. Vous pouvez me conseiller ?

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Re: Le meilleur .30 pour du tir réduit avec projectiles h&n ?

Message  Maxim le Ven 10 Mai 2013, 12:06

Pour un rechargement en 30 06, il faudra compter entre 2,90 et 3 grammes de VITHA n150? pour une balle de 168 grains, alors à toi de voir...

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Re: Le meilleur .30 pour du tir réduit avec projectiles h&n ?

Message  jed-l-autre le Ven 10 Mai 2013, 12:53

H&N ne propose pas de chargement pour le 30-06 avec nos poudres, il n'y a que 14 gr de poudre "Alliant unique" donnés pour un US 17. Je ne pense pas que le n150 soit préconisée pour l'usage, question Vitha seule la n110 (équivalente à la A0) est mentionnée dans ces tables. Ceci dit en examinant la table H&N pour les différents calibres je me dis que 16 ou 17 gr de n110 seraient sans doute suffisants pour le 30-06 ?

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Re: Le meilleur .30 pour du tir réduit avec projectiles h&n ?

Message  SW44mag le Ven 10 Mai 2013, 13:52

si on se réfère au volume de la 30.284,la charge en N110 devrait tourner autour du gramme..


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Re: Le meilleur .30 pour du tir réduit avec projectiles h&n ?

Message  CLOSDELIF le Ven 10 Mai 2013, 14:27

Puis je prendre le train en marche....et rajouter un wagon?
Je vais être amené à recharger du "soft" pour une courte carabine système Mauser en 8X57 IS.....
J'ai pensé aussi aux munitions H&N.....
Quelqu'un a t-il l'expérience dans ce calibre et des conseils à prodiguer aux uns et aux autres....Kapok or not kapok....Semoule Question
Charge (TU ou Sp) pour rester dans la limite d'emploi des H&N....??????

PS : Pour du rechargement "plein pot", je connais, et j'ai ce qu'il faut Cool

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Re: Le meilleur .30 pour du tir réduit avec projectiles h&n ?

Message  SW44mag le Ven 10 Mai 2013, 14:33

en AO..0.8 à 0.85g..410-440 m/S

en TU 2000:~~ 1.6 g..590m/s éventuellement une toufette de Dacron.

données pour une 165gr (Lyman 323.470)




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Re: Le meilleur .30 pour du tir réduit avec projectiles h&n ?

Message  jed-l-autre le Ven 10 Mai 2013, 14:36

Comme dit plus haut j'ai tiré des centaines de cartouches en 303 British avec des balles h&n .312 en 180 gr et 1 g de n110. La hausse doit être réglée en conséquence déjà à 100 m mais c'est suffisament précis pour que j'ai envie d'y faire goûter mon 1903 et le gain énonomique est réel : ça revient moins cher que de tirer du 357 mag. Et le gain de confort est réel également, pas besoin de casque pour tirer, et l'épaule ne prend rien du tout. Hors entraînements et concours TAR je ne tire exclusivement que ce type de chargement réduit avec mon n°4.
Pas de bourre avec la n110, Gheerbrant préconise également de ne pas en utiliser avec la A0. Personnellement je conseille vivement la n110, elle est bien plus souple que la A0 (voir les tables H&N), un poil moins chère et elle est vraiment au top pour les chargements réduits.
Maintenant je cherche comment tirer le même type de munition dans mon 1903 d'où l'interrogation du changement de canon en 30-06 cc.

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Re: Le meilleur .30 pour du tir réduit avec projectiles h&n ?

Message  luc74 le Dim 12 Mai 2013, 16:18

Bonjour à tous
Pour répondre à ta question Closdelif, je tire en charge réduite avec un G98 en 8X60s. J'utilise les étuis partizan, 0,87 grammes de Ao et les ogives HN 190grs.
Le résultat est très satisfaisant si on tient compte de l'ancienneté de l'arme. Pour un tir à 50 mètres, je dois mettre la hausse ( qui débute à 400 m) sur 600 mètres. Je n'utilise pas de kapok.
Je vais toutefois essayer la N110 suite à un problème de surpression inexpliqué apparu avec l'utilisation de l'A0, mais avec mon K31 en 30-284.
A plus

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Re: Le meilleur .30 pour du tir réduit avec projectiles h&n ?

Message  CLOSDELIF le Dim 12 Mai 2013, 16:26

Je vous remercie pour ces conseils qui me confortent dans mon idée de faire des chargement à la HN cuivrée....
En "stock", je n'ai que de la SP7 et TU 3000....Est ce que , d'après vous, l'une des deux pourrait aller ?
(NB, j'ai aussi de la BA 10, SP 3 et BA 9....Mais ces trois là ne me semblent pas pouvoir convenir)

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Re: Le meilleur .30 pour du tir réduit avec projectiles h&n ?

Message  jed-l-autre le Dim 12 Mai 2013, 16:45

Encore essayé ce matin en 303 british, trois impacts se touchent sur une série de 5 à 100 m : c'est mieux encore que ce que je peux faire en blindée, j'étais moi-même très impressionné. Je dois régler la hausse à 600 yd et je suis bien curieux de savoir si ça peut arriver jusqu'à 200 m, j'essaierai dès que possible. Certains obtiennent de bons résultats en A0 mais je préfère la n110 comme recommandé par H&N : http://www.hn-sport.de/fileadmin/user_upload/pdf/service/laborierungsdaten.pdf
Je pense qu'essayer autre chose que l'une de ces deux poudres serait très dangereux, surtout pour la ba10 et la ba9 bien trop vives et totalement inadaptées pour autre chose que des étuis à très faible volumétrie.

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Re: Le meilleur .30 pour du tir réduit avec projectiles h&n ?

Message  luc74 le Dim 12 Mai 2013, 20:06

Je ne suis pas un spécialiste des poudres mais si j'en crois les vrais (spécialistes), les poudres pouvant être utilisées, en charge réduite sur les armes d'épaule, sont la vectan AO ou la Vitha N110. Je pense que la TU 3000 est trop lente ainsi que la 2000 d'ailleurs.

J'utilise la AO pour le tir en charge réduite au K31 en 30-284, le MOSIN 91/30 en 30-284 (avec ogives HN 312 pour le 303 british mais je les recalibre en 311) et le G98 en 8X6OS. Je suis très satisfait. Il faut trouver le bon dosage de poudre et la hauteur de hausse. C'est économique, les canons souffrent moins, c'est agréable au tir et cette poudre n'est pas onéreuse. En revanche, comme je le disais j'ai eu récemment un problème de surpression sur une cartouche qui m'a laissé perplexe (j'ai pu mettre une double dose avec ma doseuse mais j'en doute). Je vais peut-être m'orienter sur la vitha N110.

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Re: Le meilleur .30 pour du tir réduit avec projectiles h&n ?

Message  jed-l-autre le Dim 12 Mai 2013, 20:10

J'utilise 17 gr de n110, elle est excellente, tu ne le regrettera pas. Par contre pourquoi recalibres tu tes balles en .311 ?

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Re: Le meilleur .30 pour du tir réduit avec projectiles h&n ?

Message  luc74 le Dim 12 Mai 2013, 20:34

Merci pour ton avis sur la N110. Je recalibre mes ogives de 312 en 311 car il s'agit du mosin nagant qui possède un canon en 311 et HN ne fait que du 312.
Mon arme a un rechambrage court et j'avais du mal à verrouiller la culasse en raison de la forme des ogives HN contrairement au FMJ. En recalibrant, je gagne un peu de diamètre.
Comme toi, j'ai de meilleurs groupements en HN qu'en ogives blindées.

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Re: Le meilleur .30 pour du tir réduit avec projectiles h&n ?

Message  jed-l-autre le Dim 12 Mai 2013, 20:39

D'accord je comprends mieux je croyais que comme moi c'était pour un n°4. A titre d'info elles sont parfaites en .312 dans cette arme.

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